Forum www.zbawieniecom.fora.pl Strona Główna www.zbawieniecom.fora.pl
Jana 17:17 "Uświęć ich w prawdzie. Słowo Twoje jest prawdą."
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Próby zrozumienia proroctw Biblijnych.
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.zbawieniecom.fora.pl Strona Główna -> Proroctwa
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 17:34, 22 Maj 2010    Temat postu:

Basia ma rację
Obserwator - nie siej odstępstwa.

Niestety ale jest to poważne nadużycie i tendencyjne pojmowanie świata.
Nie jest potrzebny jakikolwiek obraz, jakakolwiek figura, jakikolwiek symbol aby przed nim klękać, przed nim się modlić, przed nim służyć.

To tylko ludzkie wyobrażenia i grzech wypływający z człowieka tak twierdzi. Nasz Ojciec Jahwe twierdzi coś innego. Co więcej jakiekolwiek dziwaczne modły kierowane przez "pośrednictwo" przedmiotów są niczym innym jak obrazą i odejmowaniem chwały należnej Stwórcy.

Co więcej - zanoszenie modłów do wszelakich "świętych" jest również odejmowaniem chwały Stwórcy.

Cytat:
1 List do Tymoteusza 1:15

"Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus"


Proszę o NALEŻYTE zwrócenie uwagi na powyższy werset ponieważ jest to niesamowicie WAŻNE dla zbawienia. Nie ma INNYCH pośredników.
Już prościej i bardziej bezpośrednio tego się nie dało napisać - prawda?

Ciekawie również - w tym kontekście - brzmi Łuk. 18:18 i odpowiedź Jezusa:
"Dlaczego zwiesz mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko jeden Bóg"

Co można bezpośrednio odebrać jako odjęcie sobie powagi - ważności względem Ojca naszego Jahwe przez Jezusa.

Polecam przemyślenie różnorakich "kultów" w świetle Pisma Świętego i NIEUFANIE własnym sądom bądź odczuciom czy "intuicji"

pzdr

P.S. to powinno sie znaleźć w doktrynie ale jakoś wylądowało tutaj w postaci odpowiedzi nt. pośrednictwa


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Sob 17:37, 22 Maj 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 0:09, 23 Maj 2010    Temat postu:

basia napisał:
odpowiadam
Mateusza 6:5-8
Również gdy się modlicie . nie macie być jak obłudnicy ,oni bowiem lubią modlić się , stojąc w synagogach i na rogach szerokich ulic , aby ich ludzie widzieli.Zaprawdę wam mówię :w pełni odbierają już swoja nagrodę
Ty jednak , gdy się modlisz wejdż do swego pokoju i zamknąwszy drzwi ,módl się do swego Ojca , który jest w ukryciu ,wtedy twój Ojciec odpłaci się tobie
A modląc się nie powtarzajcie wciąż tego samego , jak ludzie z narodów , gdyż oni mnie maja ,że zostaną wysłuchani dzięki używaniu wielu słów
Toteż nie upodabniajcie się do nich gdyż Bóg,wasz Ojciec wie, czego potrzebujecie zanim Go w ogóle poprosicie.


Znam ten fragment i nie widzę w tym niczego sprzecznego Smile
Nie pisałem o stawaniu na rogach ulic i modlitwie na pokaz, tylko o np. wieczornej modlitwie, podczas której można uklęknąć przed krzyżem lub obrazem i pomodlić się do Boga.
Zostawmy już ten temat, bo tylko spamujemy, a nie chcę powtarzać wciąż tego samego w kółko. Myślę, że wystarczająco ukazałem swój punkt widzenia. Smile
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 0:21, 23 Maj 2010    Temat postu:

Jack Ravenno napisał:
Basia ma rację
Obserwator - nie siej odstępstwa.

Niestety ale jest to poważne nadużycie i tendencyjne pojmowanie świata.
Nie jest potrzebny jakikolwiek obraz, jakakolwiek figura, jakikolwiek symbol aby przed nim klękać, przed nim się modlić, przed nim służyć.

To tylko ludzkie wyobrażenia i grzech wypływający z człowieka tak twierdzi. Nasz Ojciec Jahwe twierdzi coś innego. Co więcej jakiekolwiek dziwaczne modły kierowane przez "pośrednictwo" przedmiotów są niczym innym jak obrazą i odejmowaniem chwały należnej Stwórcy.

Co więcej - zanoszenie modłów do wszelakich "świętych" jest również odejmowaniem chwały Stwórcy.

Cytat:
1 List do Tymoteusza 1:15

"Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus"


Proszę o NALEŻYTE zwrócenie uwagi na powyższy werset ponieważ jest to niesamowicie WAŻNE dla zbawienia. Nie ma INNYCH pośredników.
Już prościej i bardziej bezpośrednio tego się nie dało napisać - prawda?

Ciekawie również - w tym kontekście - brzmi Łuk. 18:18 i odpowiedź Jezusa:
"Dlaczego zwiesz mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko jeden Bóg"

Co można bezpośrednio odebrać jako odjęcie sobie powagi - ważności względem Ojca naszego Jahwe przez Jezusa.

Polecam przemyślenie różnorakich "kultów" w świetle Pisma Świętego i NIEUFANIE własnym sądom bądź odczuciom czy "intuicji"

pzdr

P.S. to powinno sie znaleźć w doktrynie ale jakoś wylądowało tutaj w postaci odpowiedzi nt. pośrednictwa


Jacku Ravenno, ja nie sieję odstępstwa - daleki jestem od tego. Nie pisałem o (jak to nazwałeś) "modłach kierowanych przez pośrednictwo przedmiotów", bo jak wielokrotnie to zaznaczyłem - zgadzam się z poglądem, iż oddawanie czci obrazowi jest bałwochwalstwem. Pisałem przecież, że modlitwę kieruję BEZPOŚREDNIO DO BOGA, NIE DO OBRAZU (czy też przez jego pośrednictwo). Wizerunek Jezusa ma na celu tylko i wyłącznie pomóc się skupić, skierować myśli ku Stwórcy.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thewordwatcher
Administrator



Dołączył: 01 Kwi 2010
Posty: 2015
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 512 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Perth, Australia

PostWysłany: Nie 3:30, 23 Maj 2010    Temat postu:

Obserwator

Cytat:
Pisałem przecież, że modlitwę kieruję BEZPOŚREDNIO DO BOGA, NIE DO OBRAZU (czy też przez jego pośrednictwo). Wizerunek Jezusa ma na celu tylko i wyłącznie pomóc się skupić, skierować myśli ku Stwórcy.


Dokładnie tak to tłumaczy KRK i inne religie uprawiające bałwochwalstwo.

Czy mógłbyś wskazać na religię, która uprawia (wiała) bałwochwalstwo uważając obrazy i posagi za rzeczywistych bogów?

Zauważ, że Biblia zakazuje sporządzania.

To pierwsze złamanie prawa Bożego.

Fakt posiadania tego już jest grzechem i łamie prawo Boże. Klękanie przez idolem to następny krok.

Potem obnasza się już obrazy czy posążki w procesjach śpiewając pieśni i klękając, jak w święcie i procesji 0 Ciało Boże.


II Mo 20:(3) Nie będziesz miał innych bogów obok mnie. (4) Nie czyń sobie podobizny rzeźbionej czegokolwiek, co jest na niebie w górze, i na ziemi w dole, i tego, co jest w wodzie pod ziemią.

Dalsza część tego rozdziału jest jeszcze bardziej dobitna.

Wy 20: (23) Nie czyńcie sobie żadnych bogów obok mnie, ani bogów ze srebra, ani bogów ze złota nie czyńcie sobie. (24) Uczynisz mi ołtarz z ziemi i ofiarujesz na nim twoje całopalenia i twoje ofiary pojednania z owiec twoich i z bydła twego. Na każdym miejscu, na którym nakażę ci wspominać imię moje, przyjdę do ciebie i będę ci błogosławił. (25) A jeśli postawisz mi ołtarz kamienny, nie stawiaj go z kamieni ociosanych, bo gdy obrobisz je swoim dłutem, zbezcześcisz go.

Zauważ, że obciosanie kamieni dłutem już było w oczach Boga bezczeszczeniem.

Ponieważ była to próba zrobienia czegoś ręka ludzką a na ołtarz Bóg życzył sobie czyste nienaruszone ludzką ręką kamienie.

Inaczej mówiąc, cokolwiek sporządzone ludzką ręką dla Boga, poza Jego osobistymi wskazówkami (jak Arka Przymierza czy świątynia) to grzech.

Ukłon przed jakimkolwiek przedmiotem to bałwochwalstwo bez względu na wyjaśnienie.

Bóg jest niezwykle jasny w tej drażliwej dla niego sprawie.

Można przyjąć, że jest w tym bardzo uczulony i w Jego oczach ten grzech jest największym grzechem, jaki człowiek może popełnić przeciwko Niemu.

Warte przemyślenia, prawda!?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 11:52, 23 Maj 2010    Temat postu:

A uważacie, że posiadanie na szyi np. krzyża bądź innego znaku jest również grzechem? Albo krzyż w domu, lub inny znak (o ile się do niego nie modli)?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 12:19, 23 Maj 2010    Temat postu:

@ Obserwator

W porzadku - czyń więc co uważasz za słuszne. Nie mam najmniejszego zamiaru prostowania czyichś ścieżek. To Twój wybór i Twoja odpowiedzialność.

To jest mój unik i niechęć do kontynuowania tematu, który w świetle Pisma Świętego jest wyłożony w oczywisty i bezpośredni sposób, którego żadne interpretacje nie są w stanie usprawiedliwić. TheWordWatcher jeszcze dobitniej przedstawił argumenty przeciw takiemu podejściu jak Twoje.

@ Darcy - nie wspomniano w Piśmie o tym - to ludzki wymysł. I tego się lepiej trzymać. Nasz Stwórca tego od nas nie oczekuje byśmy się obnosili z jakimiś symbolami. Chyba, że czegos nie wiem - więc proszę o wskazanie wersetów, które popierają symbole w otoczeniu chrześcijanina.

pzdr


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Nie 12:21, 23 Maj 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 12:35, 23 Maj 2010    Temat postu:

Jack Ravenno napisał:
@ Obserwator


@ Darcy - nie wspomniano w Piśmie o tym - to ludzki wymysł. I tego się lepiej trzymać. Nasz Stwórca tego od nas nie oczekuje byśmy się obnosili z jakimiś symbolami. Chyba, że czegos nie wiem - więc proszę o wskazanie wersetów, które popierają symbole w otoczeniu chrześcijanina.

pzdr


dolaczam sie do prosby
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 12:55, 23 Maj 2010    Temat postu:

Ja się nie dołączam bo wiem że nie ma takich wersetówLaughing
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 12:58, 23 Maj 2010    Temat postu:

[quote="thewordwatcher"]Obserwator

Cytat:
Czy mógłbyś wskazać na religię, która uprawia (wiała) bałwochwalstwo uważając obrazy i posagi za rzeczywistych bogów?


W starożytnym Egipcie czczono posągi, rzeźby itp.

Masz rację thewordwatcher, to warte przemyślenia, jednak ja nadal będę się upierał przy tym, iż Bóg nie ukarze kogoś, kto modli się przed wizerunkiem Jezusa, a modły zanosi DO NIEGO.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 13:01, 23 Maj 2010    Temat postu:

Pest999 napisał:
Ja się nie dołączam bo wiem że nie ma takich wersetówLaughing



czyli nie jest grzechem noszenie Krzyżyka? Bo ogladajac filmik o KRK bylo mowione o lasce papieża, na której byl symbol Ukrzyżowania, tlumaczono to na filmiku ze krk wiecznie trzyma Jezusa na krzyżu, jakby nie pozwalajac mu zmartwychwstać.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 13:07, 23 Maj 2010    Temat postu:

Nie ma wersetów POPIERAJĄCYCH tego typu praktyki są zato bardzo liczne, te, które owe czyny potepiają.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 13:07, 23 Maj 2010    Temat postu:

Mam jeszce jedno pytanie, może nie związane z dyskusją, ale nie wiem gdzie je postawić Smile

Chcąc kupić Pismo Święte, gdzie najlepiej się w nie zaopatrzyć? Tak myśląc nad tym wszystkim, to nie jest wykluczone, że ktoś na przestrzeni wieków "delikatnie" zmieniał jego treść, więc gdzie najlepiej kupić Biblię w "najczystszej postaci", jakie wydawnictwo, z którego roku itp?
Skąd wiemy, czy do tekstu Biblii, który aktualnie posiadamy nie zostało cokolwiek dodane, przeinaczone, usunięte :/
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 13:09, 23 Maj 2010    Temat postu:

możemy mieć pewność, że Bóg nie dopuścił do tego aby Jego słowo było przeinaczone, lub sens zdań
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 13:10, 23 Maj 2010    Temat postu:

Ale warto obejrzec te filmy: Jak Kościół katolicki zmienił Biblię Starego Testamentu:

http://www.youtube.com/watch#!v=2y_sIPnAzo4&feature=related



Jak Kościół katolicki zmienił Biblię Nowego Testamentu:

http://www.youtube.com/watch#!v=U3w2j-Io3vA&feature=related


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Nie 13:11, 23 Maj 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thewordwatcher
Administrator



Dołączył: 01 Kwi 2010
Posty: 2015
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 512 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Perth, Australia

PostWysłany: Nie 13:20, 23 Maj 2010    Temat postu:

Nie wiem gdzie można w Polsce kupić, ale polecam Brytyjskie i Zagraniczne Towarzystwo Biblijne Wydanie 1975 rok.

Jeżeli chcesz, napisz na prywatny email a wyśle ci komputerową wersję w formie pdf.

Albo... zassać z tego linka!

[link widoczny dla zalogowanych]

Chciałbym dodać jedną uwagę. Nie rozkazuję ani ja ani (mam nadzieję inni) nikomu, co ma ktoś robić i w co ma ktoś wierzyć.

Opinie mamy wszyscy aczkolwiek najistotniejsza jest opinia biblijna. Jeżeli ktoś się nie zgadza ze Słowem Bożym, jest to w porządku, pod warunkiem, że nie następuje krucjata za taką czy inną doktryną.

Jeżeli ktoś wierzy, że noszenie krzyżyka nie jest grzechem, mnie to nie boli. Być może wcześniej czy później to do niego dotrze. Biblia jest w tej kwestii bardzo jednoznaczna.

1. nie będziesz robił (czyli nie będziesz nosił bo nie będziesz go miał!)
2. Nie będziesz się kłaniał.

Sprawa jasna i prosta. Miłujesz Boga? Bądź posłuszny Jego przykazaniom, które nie są uciążliwe. Very Happy


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez thewordwatcher dnia Nie 13:52, 23 Maj 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.zbawieniecom.fora.pl Strona Główna -> Proroctwa Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
Strona 3 z 10

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin