www.zbawieniecom.fora.pl

Gość

Czytalem kiedys o scenariuszu epidemii. Wojsko miałoby szczepic wszystkich pod przymus, jezeli ktos by sie sprzeciwial to smierc, poniewaz stanowi zagrozenie dla zlikwidowania epidemii

Gość

Witam.

Ja z kolei uważam, że ukleknięcie przed np. krzyżem, czy też obrazem z postacią Jezusa i zmówienie modlitwy nie jest czymś złym. Problem pojawia się w tym jak ktoś do tego podchodzi, np. ja klękając przed krzyżem, czy obrazem nie modlę się do obrazu, tylko do Boga, a obraz czy też krzyż pomaga mi skierować swoje myśli ku Niemu. Nie bronię tu KRK, tylko chciałem dodać, iż nie sądzę, aby Bóg ukarał kogoś za to, że całe życie modlił się do Niego, klękając przed Jego symbolem (krzyż), czy tez przed jego wizerunkiem (Bóg jest przedstawiany na obrazach jako stary człowiek z siwą brodą, choć jak wiadomo jest to tylko wyobrażenie ludzkie).

Pozdrowienia dla wszystkich. Smile

basia

Według Ciebie tak ,ale według Biblii nie jeśli KRK opiera się na Piśmie Świetym no to nie rozumie np.
Wyjścia 20;4
Powtórzonego Prawa27;15
Habakuka 2:19
1Jana 5:21
i jeszcze by wymieniać ...

Gość

Basiu, nie będziemy sądzeni z żonglerki wersetami Biblii, tylko z wiary i uczynków (które zresztą z wiary wynikają). Czy Ty naprawdę uważasz, że Bóg ukara ludzi, którzy modlili się do Niego? Dla mnie to co najmniej dziwne. Jeśli ktoś modli się do obrazu tak jakby obraz był Bogiem, to masz rację, lecz jeśli ktoś tego nie robi, to nie widzę tu niczego sprzecznego z Pismem Świętym.

Gość

I tutaj wrzucę...
Na Wielkanoc (dokł. Wielki Piątek) położono w moim parafialnym kościele figurkę ukrzyżowanego człowieka. Położono! Przed ołtarzem. Obok na tym samym, hm, stoliczku, leżała wielorazowa chusteczka. Zgadnijmy, do czego ona była przeznaczona. Tak, do wycierania śladów swojego pocałunku na nóżkach tej figurki, bądź innego, dowolnie wybranego przez wiernego miejsca złożenia hołdu. Czy tak miało wyglądać chrześcijaństwo? Miało polegać na lizaniu figurek i ich froterce?
BTW. Małe dziecko zapytuje-co to jest, co tu leży. Pan Jezus, odpowiada opiekun. Aaa, a zaraz pod zydelkiem, niby to schowany był koszyczek na datki pieniężne. W skrócie, kolejność oddawania czci: 1-klękamy przed ołtarzem ze znakiem krzyża na popiersiu, 2-podchodzimy do figurki i lizanko z froterką lub bez dla mniej porządnych i nie sprzątających po sobie, 3-zrzutka na nie wiadomo co. Przyznam, że był to widok groteskowo-obrzydzający. Pzdr!

Gość

Jeszcze przechodzisz przez progi kościelne ? Toż to bramy do piekieł ! ;]

basia

Do "Obserwator"
Basiu, nie będziemy sądzeni z żonglerki wersetami Biblii, tylko z wiary i uczynków (które zresztą z wiary wynikają).

Przepraszam ,że to tak wygląda jak żaglęrka wersetami ale to co piszę jest ściśle połączone z treścia Pisma Świętego dlatego podaje te wersety ,żebyś sobie w wolnej chwili przeczytał i przemyślał sam

pozdrawiam Smile

Gość

takos, dziwne masz podejscie, to nie jest lizanie, a całowanie, składanie hołdu, ta chustka służy aby zapobiegać rozprzestrzenianiu się jakimś niegroźnym dokuczliwym chorobom, lub wycieraniu aby nie pobrudzić Obrazu Jezusa, szminka w wypadku kobiet, aby Ten Obraz wciąż był czysty. Takie jest moje zdanie choć sam, nie mam wyprostowanego zdania na temat Obrazów Pana.

Gość

Gość

A mi się tylko nie podoba, że zawsze Ja-szua przedstawiany jest z długimi włosami, a przecież "hańbą dla mężczyzny jest nosić" takowe.. I nie przekonuje mnie twierdzenie, że to wynika z kultury średniowiecza czy cośtam.. Do tej pory każdy normalny facet ma krótkie włosy. Nie lubię przedstawień Ja-szu, bo według mnie On wyglądał zupełnie inaczej niż ktokolwiek może sobie wyobrazić. Chociaż, jak jest napisane, miał wygląd bardzo normalny i nie miał urody modela, dla mnie ma najpiekniejszą Twarz, Dłonie, Posturę, bo nasz wygląd zależy od tego, co ma się w sobie, a nikt nie ma tego, co ma On.

Gość

Basiu, zupełnie się zgadzam z tym, iż oddawanie czci obrazowi (cokolwiek on przedstawia) jest bałwochwalstwem, chodziło mi tylko o to, że nie wydaje mi się, aby Bóg miał ukarać kogoś, kto klęka przed np. krzyżem (który symbolizuje ofiarę Jezusa za nasze grzechy) i się modli do Boga, NIE do obrazu. Ja klękając przed krzyżem, czy obrazem nie oddaję czci obrazowi, tylko Bogu Wszechmogącemu i jak już pisałem wcześniej, problem może tkwić w tym jak ktoś do tego podchodzi. Dla mnie obrazy czy krzyże mają za zadanie zwrócić myśli ku Stwórcy i pomóc się skupić, a modlę się do Boga.

Pozdrowienia Smile

Gość

basia

odpowiadam
Mateusza 6:5-8
Również gdy się modlicie . nie macie być jak obłudnicy ,oni bowiem lubią modlić się , stojąc w synagogach i na rogach szerokich ulic , aby ich ludzie widzieli.Zaprawdę wam mówię :w pełni odbierają już swoja nagrodę
Ty jednak , gdy się modlisz wejdż do swego pokoju i zamknąwszy drzwi ,módl się do swego Ojca , który jest w ukryciu ,wtedy twój Ojciec odpłaci się tobie
A modląc się nie powtarzajcie wciąż tego samego , jak ludzie z narodów , gdyż oni mnie maja ,że zostaną wysłuchani dzięki używaniu wielu słów
Toteż nie upodabniajcie się do nich gdyż Bóg,wasz Ojciec wie, czego potrzebujecie zanim Go w ogóle poprosicie.

Gość

A teraz z innej beczki:

Dwaj świadkowie

1 Potem dano mi trzcinę podobną do mierniczego pręta,
i powiedziano:
"Wstań i zmierz Świątynię Bożą i ołtarz,
i tych, co wielbią w niej Boga.
2 Dziedziniec zewnętrzny Świątyni pomiń zupełnie i nie mierz go,
bo został dany poganom,
i będą deptać Miasto Święte czterdzieści dwa miesiące.
3 Dwom moim Świadkom dam władzę,
a będą prorokować obleczeni w wory, przez tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni".
4 Oni są dwoma drzewami oliwnymi i dwoma świecznikami,
co stoją przed Panem ziemi.
5 A jeśli kto chce ich skrzywdzić,
ogień wychodzi z ich ust i pożera ich wrogów.
Jeśliby zechciał ktokolwiek ich skrzywdzić,
w ten sposób musi być zabity.
6 Mają oni władzę zamknąć niebo,
by deszcz nie zraszał dni ich prorokowania,
i mają władzę nad wodami,
by w krew je przemienić,
i wszelką plagą uderzyć ziemię,
ilekroć zechcą.
7 A gdy dopełnią swojego świadectwa,
Bestia, która wychodzi z Czeluści, wyda im wojnę, zwycięży ich i zabije.
8 A zwłoki ich [leżeć] będą na placu wielkiego miasta,
które duchowo zwie się: Sodoma i Egipt,
gdzie także ukrzyżowano ich Pana.
9 I [wielu] spośród ludów, szczepów, języków i narodów przez trzy i pół dnia ogląda ich zwłoki;
a zwłok ich nie zezwalają złożyć do grobu.
10 Wobec nich mieszkańcy ziemi cieszą się i radują;
i dary sobie nawzajem będą przesyłali,
bo ci dwaj prorocy mieszkańcom ziemi zadali katuszy.
11 A po trzech i pół dniach
duch życia z Boga w nich wstąpił
i stanęli na nogi.
A wielki strach padł na tych, co ich oglądali.
12 Posłyszeli oni donośny głos z nieba do nich mówiący:
"Wstąpcie tutaj!"
I w obłoku wstąpili do nieba,
a ich wrogowie ich zobaczyli.
13 W owej godzinie nastąpiło wielkie trzęsienie ziemi
i runęła dziesiąta część miasta,
i skutkiem trzęsienia ziemi zginęło siedem tysięcy osób.
A pozostali ulegli przerażeniu
i oddali chwałę Bogu nieba.

Spotkałem się z teorią że mogą byc to Mojżesz i Eliasz, lub Eliasz i jeszcze ktoś,
a morze będą to jacyś współcześni prorocy? a może wcielenia aniołowie - jak ci z wizytą u Lota?

W każdym bądź razie będzie na pewno głośno o nich w TV,

A co z ogniem który wychodzi z ich ust?

Jak myślicie?

Gość

bardzo ciekawy fragment, tutaj przydaje się wiara i mądrość, aby miłować przyjaciół i wrogów.

W tym fragmencie są dwie rzeczy na które warto zwrócić uwagę

2 Dziedziniec zewnętrzny Świątyni pomiń zupełnie i nie mierz go,
bo został dany poganom,
i będą deptać Miasto Święte czterdzieści dwa miesiące.

3 Dwom moim Świadkom dam władzę,
a będą prorokować obleczeni w wory, przez tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni".

jeżeli 3.5 roku będzie trwał Wielki Ucisk to można smiało wyżej wymienione wydarzenia połączyć z Wielkim Uciskiem, poniewaz 1260 dni oraz 42 miesiacy to okolo 3.5 roku