Forum www.zbawieniecom.fora.pl Strona Główna www.zbawieniecom.fora.pl
Jana 17:17 "Uświęć ich w prawdzie. Słowo Twoje jest prawdą."
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Jak podchodzic do Ewangeli Lukasza ?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.zbawieniecom.fora.pl Strona Główna -> Rozważania biblijne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Arek




Dołączył: 25 Lut 2013
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gniezno

PostWysłany: Pon 16:45, 23 Gru 2013    Temat postu:

Nauki Pawła i Łukasza sa swoistym chwastem zamieszkanym z prawdziwą Ewangelią Chrystusową. Przez wiele lat rozmawiam z moim tatą na tematy Biblijne i widzę jak przeiąkniety jest tymi naukami z KK. Na szczęście przez te wszystkie lata choć twierdzi że się że mną nie zgadza to kiedy wracamy do starych tematów lub poruszamy nowe dochodzi do dobrych wniosków, które przeczą temu o czym przed chwilą mówił - cytując nauki Pawła czy Łukasza. Mam nadzieję że w końcu dspokój swojemu uporowi i przyzna mi rację. Co do samych "świat" zgadzam się z Henrykiem, kiedyś walczyłem z moja rodziną o to żeby nie obchodzić tych świąt, sam ich nadal nie obchodze ale nie zwracam uwagi im o to, modłę się za nich aby i oni w końcu sami zrozumieli o co w tym wszystkim chodzi jeśli będą gotowi słuchać ja będę do nich mówić.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thewordwatcher
Administrator



Dołączył: 01 Kwi 2010
Posty: 2015
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 512 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Perth, Australia

PostWysłany: Wto 3:26, 24 Gru 2013    Temat postu:

Ujawnianie Prawdy bardzo pomaga wielu ludziom przejrzeć na oczy już teraz, Po za tym owo ujawnianie to literalne wypełnienie się proroctwa...

Mat 10:26 "...nie ma nic ukrytego, co by nie miało być ujawnione...

Byłem wczoraj u jednej rodziny naprawiając pewne problemy z komputerami dzieci.

Córka - 9 lat i już komputery zawirusowane... pornografią.


Ojciec - katolik mówi, ze na pewno jego córka niczego takiego nie robi.

Oczywiście że nie!!!! Hahahahahahaha... Dowód był na komputerze.

Kiedy mnie zapytał jak chronić dzieci przed pornem - odpowiedziałem mu, że solidnej bariery nie ma. Czyli dzieci w tym wieku są wystawione na pornografię a ową ciekawość u nich wzbudzają nauczyciele w szkołach plus rówieśnicy, którzy już to oglądają.

Tak działa system masowej demoralizacji. W szkołach otwarcie się mówi do takich dzieci o seksie, w filmach mamy podprogowe seksualne podniety a dzieciarnia wali do każdego wolnego komputera i szuka pornografii. Praktycznie nie ma na to rady!


Internet jest świetnym wynalazkiem... szatana, ale my używamy go w sposób przynoszący chwałę Bogu i jego Synowi.

Pornografia to połowa Internetu ale reszta jest znacznie bardziej informatywna!

Wracając do nieszczęsnej Ewangelii Łukasza - juz sam początek budzi wielkie zdziwienie, opis wypadków prowadzących do narodzenia Jana i Chrystusa występuje tylko u Łukasza.

Niemowlę w stajence - Mateusz pisze o domu, pasterze na polu - może i data 25 Grudnia nie jest taka fałszywa jeżeli pominiemy tych pastuszków z Łukasza i żłobek w stajence.

Potem mamy - błogosławionaś ty między niewiastami. Nikt więcej o tym nie pisał.

Mamy wiele przypowieści, o których żadne inne źródła nie mówią.

Wskrzeszenie młodzieńca a Nain. 7 rozdział.

Namaszczenie grzesznicy w domu faryzeusza. 7 rozdział.

Rozesłanie 72 uczni. 10 rozdział

Przypowieść o Samarytanine 10 rozdział.

Zajście pomiędzy Marią a Martą . 10 rozdział

Ostrzeżenie przed chciwością. 12 rozdział - zwłaszcza 33 werset. Rozdział nawołuje do ubóstwa na rzecz kościoła.

Tam jest także ulubiony werset Towarzystwa Strażnica:

Luk 12:42 A Pan rzekł: Któż jest tym wiernym i roztropnym szafarzem, którego ustanowił pan nad czeladzią swoją, aby im dawał wyżywienie w czasie właściwym?
Luk 12:43 Błogosławiony ów sługa, którego pan jego, gdy przyjdzie, zastanie tak czyniącego.
Luk 12:44 Zaprawdę powiadam wam, że postawi go nad całym mieniem swoim.

Tymczasem w dzisiejszych czasach nie ma żadnego oficjalnego 'szafarza' czyli koordynatora jakiejkolwiek formy Chrześcijaństwa. Wszystko co jest, jest z Łukasza i Pawła.

O pokorze i gościnności. 14 rozdział.

Podobieństwo o wielkiej wieczerzy. 14 rozdział wyjątkowo idiotyczna przypowieść.

Podobieństwo o zgubionym groszu. 15 rozdział.

Podobieństwo o synu marnotrawnym. 15 rozdział. Ulubiona 'kościelna' przypowieść.

Podobieństwo i nieuczciwym zarządcy. 16 rozdział. Najbardziej idiotyczna przypowieść.

Luk 16:8 I pochwalił pan nieuczciwego zarządcę, że przebiegle postąpił, bo synowie tego świata są przebieglejsi w rodzaju swoim od synów światłości.

O używaniu bogactw dla kościoła. 16 rozdział.

O Łazarzu i bogaczu. 16 rozdział. Równie idiotyczna przypowieść, zupełnie bezsensowna.

Nadejście Królestwa Bożego niedostrzegalnie. 17 rozdział.

Wdowa i niesprawiedliwy sędzia. 18 rozdział. Chyba najbardziej uwłaczająca Bogu przypowieść. Bóg porównany do nieuczciwego sędziego!?

Luk 18:8 Powiadam wam, że szybko weźmie ich w obronę. Tylko, czy Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?

Także wielce kontrowersyjny werset.

Faryzeusz i celnik. 18 rozdział.

10 min. 19 rozdział. Kluczowy werset...

Luk 19:23 Dlaczego więc nie dałeś pieniędzy moich do banku? Po powrocie miałbym je z zyskiem?

Aj waj żydowska lichwa pochwalona!

Śmierci Isusa chyba nie zmienił w czymś większym ale ten werset:

Luk 24:49 A oto Ja zsyłam na was obietnicę mojego Ojca. Wy zaś pozostańcie w mieście, aż zostaniecie przyobleczeni mocą z wysokości.

Jest w sprzeczności z wersetem Jana - Joh 20:22 A to rzekłszy, tchnął na nich i powiedział im: Weźmijcie Ducha Świętego.


Czyli zrobił sobie podstawę do opisu zesłania Ducha Bożego w dniu pięćdziesiątnicy.

Czyli wiele fragmentów cytowanych przez wszystkie niemal religie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Arek




Dołączył: 25 Lut 2013
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gniezno

PostWysłany: Wto 9:37, 24 Gru 2013    Temat postu:

Listy Pawła i Ewangelia Łukasza to dobrze przemyślany plan szatana i jego sług. Nie bez powodu znalazły się one w kanonie pism, którego dziś nazywamy Biblią. Wieść o Chrystusie i o tym czego dokonał tak silnie oddziaływało, że nie dało się tego powstrzymać, więc słudzy szatana za jego namową postanowili zasiać konkol dodając po pism owe listy i ewangelię nie mówiąc już tutaj o tym, że rzekomym kompromisem było kultywowanie świąt pogańskich pod przykrywką chrześcijaństwa, ale po tak długim okresie prześladowań wierzących wielu połowicznie nawroconych poszło na ten kompromis pozostali byli nazywani heretykami i kończyli na stosach. Nieprzypadkowo dziś media również mówią o owych rozbierznosciach w pismach do tego znajdują rzekomo znalezione na dnie morza stare manuskrypty aby podważyć wiarę w Boga i jego syna. My dziś na forum widzimy to w lepszym dla nas świetle tzn w końcu pisma mają prawidłową wymowę, nauki sa przejrzyste i to co nas nurtowalo bądź się nie zgadzało teraz jest czytelne. Niestety dla większości ludzi będzie to sygnałem, że biblia jest niewiarygodna a wiara w Boga złudzeniem dodając do tego propagandę satanizmu w mediach oraz złudne poczucie bezpieczeństwa popierające się na materializmie to mamy NWO. Widzę jak zachowują się ludzie choćby z mojego otoczenia, nawet starsi, którzy jeszcze kilka lat temu nie opuszczali niedzielnych mszy w KK dziś sceptycznie podchodzą do tematu Boga i wiary nie mówiąc już o KK. My tutaj na forum mamy inne podejście natomiast ludzie, którzy ślepo wierzyli KK a dziś dowiadują się o manipulacyjnych w piśmie Św do tego szczatkowe informacje o NWO I illuminataz z tv - wielu ludzi zawiodło się i ich wiara zanika. Kiesy to tak zaczyna się dziać przypomina mi się sen jaki miał jakieś 3 lata temu mój przyjaciel i brat w Chrystusie. Śniło się mu, że zaszły na świecie takie zmiany, że ludzie wyszli na ulice (akcja działa się w miejscowości w której mieszkamy) nie wiedzieli w jakim kierunku iść a my mieliśmy w świadomości, że jeśli dziś nie powiemy tym ludzią o Bogu i postępach szatana jakimi zwodzi ludzi to jutro będzie za późno jutro ci ludzie zatracą wiarę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Waldek S
Gość






PostWysłany: Śro 13:21, 25 Gru 2013    Temat postu:

Heniek zwróć uwagę na werset z Mateusza.
Cytat:
„(27) Powinieneś był więc dać pieniądze moje bankierom, a ja po powrocie odebrałbym, co moje, z zyskiem.”
E. Mateusza 25.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thewordwatcher
Administrator



Dołączył: 01 Kwi 2010
Posty: 2015
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 512 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Perth, Australia

PostWysłany: Śro 14:49, 25 Gru 2013    Temat postu:

Hmmm.. a to już inna sprawa i okazuje się, że jednak jestem omylny!

Very Happy

Ale... zacząłem sprawdzać ową przypowieść i Łukasz ją... zmasakrował
.

W Mateusza mamy 3 sług i jeden dostał 1 talent, drugi dostał dwa talenty a trzeci otrzymał 5 talentów.

Mat 25:15 I dał jednemu pięć talentów, a drugiemu dwa, a trzeciemu jeden, każdemu według zdolności i odjechał.
Mat 25:16 A ten, który wziął pięć talentów, zaraz poszedł, obracał nimi i zyskał dalsze pięć.
Mat 25:17 Podobnie i ten, który wziął dwa, zyskał dalsze dwa.
Mat 25:18 A ten, który wziął jeden, odszedł, wykopał dół w ziemi i ukrył pieniądze pana swego.

U Łukasza mamy

Łuk 19:13 Przywołał więc dziesięciu sług swoich i dał im dziesięć min, i rzekł do nich: Obracajcie nimi, aż powrócę.

Jeden ze sług zrobił z jednej miny pięć. Drugi zrobił z jednej miny dziesięć a trzeci trzymał tę jedną minę w chustce.

Łukasza słudzy byli znacznie lepsi niż ci od Mateusza!

O pozostałych siedmiu sługach Łukasz nie wspomniał. Na dokładkę Łukasz wzbogacił ową przypowieść o element nieprzyjaciół swego królestwa, których ów człowiek rozkazał zabić.

W Mateusza nie ma ani słowa o zabijaniu kogokolwiek ani o panowaniu tego człowieka jako króla.

Najwyraźniej Łukasz otrzymał ową przypowieść z drugiej albo i z trzeciej ręki i została ona poważnie zmieniona. Widać więc brak Ducha Bożego przy spisywaniu Ewangelii Łukasza, który nawet nie podał, ze kierował nim Duch Boży.

Ja niestety popełniłem błąd i zbyt ostro oceniłem... Łukasza. Z drugiej strony była to przypowieść, czyli fikcja o raczej nieprzyjemnym człowieku, który wykorzystywał innych i dlatego żądał zysku od bankierów.

Z tej przyczyny Isus wskazywał nie na przykład bogatego człowieka, ale na sposób wykorzystywania swych umiejętności przez owych sług.

Czyli w tym kontekście nic nie wskazuje na pochwałę lichwy, którą polecał człowiek twardy i bezkompromisowy.

Gdyby Łukasz napisał to w taki sposób jak Mateusz, nie byłoby problemu.

Mój błąd polegał na pośpiesznej ocenie przypowieści i ów pospiech okazał się złym doradcą.

Wyciągnąłem niewłaściwy wniosek! Very Happy

Przyznaję się bez bicia i przepraszam!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Waldek S
Gość






PostWysłany: Śro 16:11, 25 Gru 2013    Temat postu:

Cytat:
Najwyraźniej Łukasz otrzymał ową przypowieść z drugiej albo i z trzeciej ręki i została ona poważnie zmieniona. Widać więc brak Ducha Bożego przy spisywaniu Ewangelii Łukasza, który nawet nie podał, ze kierował nim Duch Boży.

Zgadzam się w 100% z tym co powiedziałeś.
Na tej przypowieści widać jak na dłoń, w jaki sposób Łukasz pisał swoją ewangelię. Mówiąc wprost zbierał „informacje spod magla”.
Jeżeli przyjmiemy (a tak musimy zrobić) tą przypowieść w E. Mateusza 25, za przypowieść słyszaną na własne uszy przez Mateusza, podczas jej wypowiadania przez Mesjasza to widać jak daleko od dosłowności jest Łukasz.
Na tym przykładzie pokazane dokładnie jak powstają, bajki, mity i plotki.
Czy Mateusz słyszał tą przypowieść osobiście?
Poniżej jest werset mówiący o powołaniu Mateusza.
Cytat:
(9) I odchodząc stamtąd, ujrzał Isus człowieka, siedzącego przy cle, imieniem Mateusz, i rzekł do niego: Pójdź za mną. A on wstał i poszedł za nim.
E. Mateusza 9.

[link widoczny dla zalogowanych]
Moim zdanie, już tylko te dwie informację świadczą o tym, że Mateusz był przy tym, jak Chrystus wypowiadał tę przypowieść.
Teraz każdy kto podchodzi do ewangelii Łukasza bezkrytycznie ma problem!
Skoro Mateusz, tą przypowieść oddał z 100% dokładnością i prawdą, to ile dokładności i prawdy jest u Łukasza?
W Łukasza jest może tylko 10 – 20 % dokładności i prawdy, a co z resztą?
Teraz proszę postawić sobie pytanie, czy Duch Boży może mówić tylko 10 – 20 % prawdy, a reszta jest nie prawdą?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Czw 12:33, 26 Gru 2013    Temat postu:

Post Cyryla
Cytat słów estery
Cytat:
Mam poważny problem z określaniem siebie Chrześcijanką. I tego nie robię...
Już od dawna mam zwykłą odrazę do tej nazwy.
Ponieważ całe Chrześcijaństwo jest oparte i mocno ugruntowane na PAWLE - nie na Chrystusie.
Jednym słowem to szatański konkol.

Nie chcę mieć z Pawłem i z tą nauką nic wspólnego.


Odpowiedź Cyryla

Cytat:
Moim zdaniem popadasz w przesadę.




Cyryl mówi , że popadam w przesadę, bo nie chcę mieć żadnej wspólnoty z chrześcijaństwem, które jest stworzone i wykreowane przez Pawła??
Nie chcę!!

ale odwróćmy to w drugą stronę; jeśli ja nie przesadzam...?

Chrześcijaństwo, nie jest „dzieckiem” Isusa – nie jest w nim w jedności i nie wydaje ono jego owocu.

Przeczy i łamie wielu naukom Pana i stworzy ogrom własnych. Jak faryzeusze - unieważniali prawo dla własnych praw.

Dla usankcjonowania własnej pozycji wykorzystuje chrześcijaństwo - imienię Jezusa.

Ich prawdziwe uczynki są tajone i ukrywane…i nie myślę tu tylko o KRK ale i o całej reszcie.

Isus kazał oceniać po owocach - oceniając po owocach uznaję, że nie mogę się utożsamiać z żadną z religii chrześcijańskich.

Nie mówimy tu o jednostkach ludzkich, ale o chrześcijaństwie ogólnie; jako wspólnoty organizacyjnej i o tworzących je religiach.

Ten owoc to zgnilizna - Wszystko zostało skażone i prawdy tam nie ma.

Zapytać należy; jaki owoc widzi tam Isus?


Czy Isus nazwałby się chrześcijaninem?
... To dlaczego tego nie zrobił?

Czy widzi nas w którymś z tych kościołów?... w którym? KRK, u Mormonów, Adwentystów, czy u Zielonoświątkowców?

Albo inaczej zapytam; wyznawcą którego z kościołów chrześcijańskich byłby Isus?

Ludzie często postępują jak żona Lota, niby uciekają z "duchowej Sodomy" jednak ich serce jest w niej mocno utkwione. I niby odwracają się do tego, co złe ale zostawiają jemu miejsce w swoim życiu, bo w tym wzrośli, przyzwyczaili się i im tego żal.


Tego się nie da połączyć, dlatego Isus mówi
Wyjdź z niego ludu mój!!!

Wyjdź- to nie tylko wyjdź na papierku, czy nie chodź na mszę.

Wyjdź ! to przede wszystkim wyjdź sercem i umysłem, nie miej wspólnoty w żadnym jej uczynku, w jej obrządkach, tradycjach, myśleniu.

Pokarzcie mi choć jedną gałąź chrześcijaństwa, która idzie za Chrystusem i strzeże Jego nauki.

Nie ma.

Całe chrześcijaństwo poszło za nauką Pawłową i daje sobie za nią oczy wydrapać. Większość z nich to nikolaici.

W imię Chrystusa stworzyli hierarchię by panować nad innymi.

Tak długo wykazujemy tu na forum, ze chrześcijaństwo oparte jest na Pawle iże jest to nauka sprzeczna z nauką Zbawiciela - ta wiedza do czegoś zobowiązuje.

Nazywając się chrześcijaninem "bierzesz na siebie" wszystkie ich grzechy i zbrodnie.- Utożsamiasz się z ich uczynkami.

Ja tego nie kupuję, jeśli ktoś kocha Boga to go szuka i idzie jego drogą, odrzucając z odrazom wszystko, co złe.

Dlaczego Isus nie próbował utożsamić się z faryzejstwem, tylko ich nazywał pomiotę żmijowym i dziećmi diabła.
Ostrzegał przed ich zakwasem.
Bo takie były ich uczynki swoimi prawami unieważniali prawo Boże i tak nauczali.
Czy chrześcijaństwo idzie drogą prawdy? którzy?
Przez 3 i pół roku Pan nauczał i tłumaczył, że przyjdzie zwiedzenie i szatan nasieje Konkolu i że maleńka ilość kwasu zakwasza całe ciasto …
Isus jest BRAMĄ - On jest tylko bramą do zbawienia.

A tu Paweł otworzył wrota i poszli za nim...
Wikipedia
Cytat:
Paweł z Tarsu, Paweł Apostoł, Szaweł, Saul, Szaul, heb. שאול התרסי Szaul ha-Tarsi (ur. ok. 5-10 w Tarsie w Cylicji, zm. 64-67 w Rzymie) – Żyd zTarsu, święty chrześcijański, zwany Apostołem Narodów. Święty ten wymieniany jest w Modlitwie Eucharystycznej Kanonu rzymskiego


Z tym mamy się utożsamiać?
Wikipedia
Cytat:
Geza Vermes, autor książki Jezus Żyd[3] uważa, że gdyby nie geniusz organizacyjny Pawła, chrześcijaństwo nigdy nie rozwinęłoby się na tak masową skalę.


[link widoczny dla zalogowanych]

To nic w porównaniu jakie bezeceństwa nauczają te chrześcijańskie religie.


Cyryl mówi:
Cytat:
„Słowo chrześcijanin pochodzi od chrztu. Sam Isus przyjął chrzest od Jana.
Stąd nazwa chrześcijanie.”


I co z tego …

Nazwa ta ma podstawę w przekazach Pawła!!!!
Dzieje AP.

Wskaż mi jedno słowo Isusa, któryby tak nazwał swoich uczniów albo, że ta nazwa pochodzi od Boga.

W objawieniu już, gdy ta nazwa ogólnie funkcjonowała Isus przemawia do 7 zborów – i ni razu nie nazywa ich chrześcijanami.

ale ...

Wikipedia
Cytat:
Zgodnie z Dziejami Apostolskimi (11,26) „W Antiochii po raz pierwszy nazwano uczniów chrześcijanami” (gr. Χριστιανός). Określenie to pochodziło prawdopodobnie z kręgów pogańskich i miało początkowo negatywny wydźwięk. Z czasem zaczęło wyrażać odrębność wiernych. Pierwsze użycie terminu chrześcijaństwo (gr. Χριστιανισμός) odnotowano w Liście do Koryntian. Pojawia się ono również u Tertuliana, Grzegorza z Nyssy i u innych pisarzy wczesnochrześcijańskich.
Pierwotnie symbolem chrześcijaństwa była ryba[6], zaś w III w. stał się nim krzyż. Nawiązano w ten sposób do dwóch pierwszych liter greckich słowa Christos (Χ – chi i Ρ – ro), a następnie również do ukrzyżowania Jezusa.


I co… z tymi pogańskimi symbolami też mam się utożsamić ?

Nigdy.

Nie po to latami wychodzi człowiek z Babilonu, by się z nim utożsamiać.

Cyryl mówi , że nazwa chrześcijanie pochodzi od chrztu

Od jakiego chrztu?

Czy my w ogóle jesteśmy ochrzczeni? I w czyje imię?
Gdzie w KRK, i ŚJ, Zielonych, adwentystów?
Czy to był chrzest duchem prawdy, skoro jasno po uczynkach widać, ze ducha prawdy oni nie mają.


Cyryl
Cytat:
Potem zaś szatan nie mogąc zniszczyć chrześcijaństwo, stworzył jego fałszywą kopie.


Chciałeś powiedzieć chyba; że szatan nie mogąc zniszczyć prawdziwych naśladowców Isusa. stworzył ich fałszywą kopie- czyli chrześcijaństwo!!!

Ta wersja ma potwierdzenie w słowie Isusa.

Cyryl
Cytat:
Szatan tylko przez pseudo - chrześcijaństwo, podzielił i nadal dzieli uczniów Chrystusa



Uważasz, że podział jest problemem chrześcijaństwa a nie zupełne odejście od Isusa?- zwiedzenie...

I uważasz, że Chrystus będzie jednoczył swoją owczarnie wśród tych, którzy się mu przeciwstawiają…?

Gdy Isus mówił do zborów w Apokalipsie istniało już około 100 zborów chrześcijańskich. Jednak listy miały pójść do siedmiu… Isus nie łączy dobra ze złem.
Jego słowo jest proste i jarzmo lekkie wystarczy je chcieć nosić.
A nie trzymać się nauki ludzkiej.

Tak, wzajemna miłość miała być znakiem rozpoznawczym uczniów Isusa.

Gdzie ją znajdujesz w chrześcijaństwie…?

Na pasach żołnierzy, którzy w imię boga mordowali innych chrześcijan, 99% procent skazanych za ciężkie przestępstwa to katolicy. Może milość tę widać w nienawiści między wyznaniowej, najlepiej to widać na reakcji dorosłych i dzieci – chrześcijan, gdy Twoje dziecko nie chodzi na religię, itp. Itd… a może tę miłość widać w ich przywódcach duchowych, którzy krzyczą, że skandalem jest ze wiele milionów ludzi z głodu umiera a jednocześnie upychają swoje majątki i wielką kasę po kontach bankowych, kombinując co zrobić by ominąć płacenia podatków.

I owszem my mamy dawać dobry przykład i świecić jak latarnia morska, jednak nie ma to nic wspólnego z nazywaniem się chrześcijaninem.

I jak przynależeć do tych, którzy nie tylko Bożych przykazań się nie trzymają ale i uczynków swoich do światłości nie wystawiają, by nie ujawniła się ich obłuda jest jakimś nieporozumieniem.

Owszem mamy upomnieć brata, gdy grzeszy ale gdy cię nie posłucha – „popiół z butów” powiedział Isus.

Cyryl :
Cytat:
Natomiast moim zdaniem stworzenie przez Ciebie nowych nazw chrześcijanin i prawdziwy naśladowca Chrystusa, tylko pogłębia podział wśród owczarni i dla niektórych uczniów jest powodem do pychy.


Bardzo przepraszam, ale bardzo mnie boli, gdy ktoś przypisuje mi coś czego nie powiedziałam i coś czego nie uczyniłam.

Mianowicie nie tworzyłam i nie miałam zamiaru tworzyć nowych nazw chrześcijan.
Pisałam, że Ja mam subiektywne odczucie odrazy do określania siebie chrześcijanką, ponieważ całe chrześcijaństwo jest oparte na Pawłowym zwiedzeniu.

Sprzeciwiasz się podziałom ?….Jeśli dobrze rozumiem słowa Isusa to One właśnie przyniósł podział i miecz…

Isus oddzielił swoich uczniów od świata – mówił nawet o tym, że oni nie należą do świata, tak jak on, i że, jego bratem i matka są ci którzy słuchają i wykonują jego słowo i o tym że przyszedł poróżnić syna z ojcem itd…
Nigdzie Isus nie mówił o tym, że ten przepowiedziany przez niego podział miał być powodem do pychy, jak sugerujesz…

Dlatego nie rozumiem Twoich słów

Cytat:
Gdyż, już następuje podział na "my prawdziwy naśladowcy Chrystusa i jacyś tam chrześcijanie". Bowiem każdy podział sprawia, że wielu przedstawicieli jednej grupy chrześcijaństwa czuje się lepsza od drugiej.


To nie jest nauka Isusa a raczej dążenie do jakiejś chrześcijańskiej ekumenii. Kolejnej nauki nie wychodzącej z ust Isusa.

Owszem jest tak jak piszesz i jedni czują się lepsi od drugich i to jest kolejnym dowodem ich zwiedzenia i braku zrozumienia nauk Isusa.

Żaden dojrzały naśladowca Isusa wychodzący z Babilonu nie będzie się czuć lepszym, ale bardziej potrzebnym i może szczęśliwszym, ale nie lepszy, bo mieliśmy się stać jak te dzieci nieśmiałe, pokorne i ufne Panu.

Chyba nikt nie uważa tego, że Isus oddzielając swych uczniów od całego świata popchnął ich w pychę.

Cały problem polega na tym, że próbujemy za wszelką cenę „uświęcić” nominalne chrześcijaństwo tylko dla tego, że pochodzi i opiera się o imię Chrystusa – ale czy nie widać wyraźnie, że tak nie jest jak twierdzą? Czyż nie opierają się raczej na Pawle?
Co powiedział Isus:

Cytat:
(Mat. 7:21) Nie każdy, kto do mnie mówi: Panie, Panie, wejdzie do Królestwa Niebios; lecz tylko ten, kto pełni wolę Ojca mego, który jest w niebie.
(22) W owym dniu wielu mi powie: Panie, Panie, czyż nie prorokowaliśmy w imieniu twoim i w imieniu twoim nie wypędzaliśmy demonów, i w imieniu twoim nie czyniliśmy wielu cudów?
(23) A wtedy im powiem: Nigdy was nie znałem. Idźcie precz ode mnie wy, którzy czynicie bezprawie.


A co Isus mówi do zborów:

Cytat:
(Obj 2:16) Upamiętaj się więc; a jeżeli nie, przyjdę do ciebie wkrótce i będę z nimi walczył mieczem ust moich.
(2:20) Lecz mam ci za złe, że pozwalasz niewieście Izebel, która się podaje za prorokinię, i naucza, i zwodzi moje sługi, uprawiać wszeteczeństwo i spożywać rzeczy ofiarowane bałwanom.
(2) Bądź czujny i utwierdź, co jeszcze pozostało, a co bliskie jest śmierci; nie stwierdziłem bowiem, że uczynki twoje są doskonałe przed moim Bogiem. (3) Pamiętaj więc, czego się nauczyłeś i co usłyszałeś, i strzeż tego, i opamiętaj się. Jeśli tedy nie będziesz czujny, przyjdę jak złodziej, a nie dowiesz się, o której godzinie cię zaskoczę.
(3:15) Znam uczynki twoje, żeś ani zimny, ani gorący. Obyś był zimny albo gorący!
(16) A tak, żeś letni, a nie gorący ani zimny, wypluję cię z ust moich.


Isus nie dążył do ekumenii, ale upominał i ostrzegał nawet te zbory, które trzymały się Jego nauki. Czy jeśli się nie poprawiły Isus nie dotrzymałby swojej obietnicy?

Nie mówię tu o jednostkach szukających Królestwa Bożego i prawdy Bożej. Isus mówi że kto szuka – znajduje, a kto puka temu otworzą. Tu znaczący jest rozdział 7 Mateusza.

Czy mądre Panny miały się utożsamić z Pannami głupimi i w ramach walki z podziałami podzielić się z nimi oliwą…?
Jestem przekonana, że postąpiły słusznie – tworząc podział i wchodząc wraz z Panen młodym na wesele.


Kiedy pisałam o swoich oporach nie miałam jeszcze przekonania, że jest to co aż tak ważna sprawa.
Teraz widzę, że koniecznie musimy uświadomić sobie że to co Pawłowe nie powstało z Boga i że należy poznawać po owocach. I nie popełnić błędu żony Lota ale wpatrując się w Królestwo Boże uciekać z Babilonu całym sobą.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Czw 12:36, 26 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Czw 13:22, 26 Gru 2013    Temat postu:

Droga Estero
Podziwiam Twój upór i wytrwałość w naświetlaniu fałszu i kłamstwa różnych chrześcijańskich wyznań i ich odstępstw. Można Cię określić jako niedającą się przekupić czy zwieść , wierną Słowu Bożemu i jest to piękne, i godne pochwały.
W większości się zgadzam z tym, co przedstawiasz, ale z tym nie mogę. Na całym świecie chrześcijanie cierpią ogromne prześladowania, cierpienia, tortury i śmierć za to właśnie, że są wyznania chrześcijańskiego. Jeżeli my w Europie zaczniemy nazywac się Naśladowcami Chrystusa i z pogardą mówić o chrześcijaństwie i jego owocach, jak to się będzie miało do chrześcijańskich mieszkańców państw takich jak Egipt, Sudan, Iran, Pakistan, Afganistan, Syria, Korea Płn czy Indie, gdzie jest ich znikomy ułamek i oni za tą przynależnośc do Isusa płacą własną, przewaznie męczeńską śmiercią. Czy mamy prawo brzydzić się tym określeniem, skoro tak wielu ludzi na świecie oddaje życie swoje i wystawia na tortury siebie i całe rodziny za przynależność do bycia wyznawcą Isusa, czyli chrześcijaninem?
Przecież pomimo wielu odstępstw są wielkie liczby ludzi, którzy właśnie oddali życie za naszego Pana będąc właśnie chrześcijanami, może być tak, że nigdy nie będzie nam dane w ten właśnie sposób udowodnić naszej wiary i wytrwałośći do końca dla Naszego Zbawiciela. Dlatego ja nie posunę się tak daleko, i nie zacznę gardzić nazwą chrześcijanie, przede wszytskim ze względu na TE OWOCE, NA ICH ODWAGĘ, MĘCZEŃSTWO I ŚMIERĆ. Daleko mi do ich wiary, do bycia prawdziwym chrześcijaninem.
JA rozumiem Twoje czyste i waleczne myśli i intencje, ale to dla mnie OSOBIŚCIE byłoby nadużyciem gardzić tym co chrześcijańskie, sugerując się tylko Pawłową dominacją, czy powstaniem tej nazwy. Każdy na świecie wie, że chrześcijanie wielbią Chrystusa i są wyznawcami Jedynego Boga, Stworzyciela oraz czerpią informacje z Pisma świętego, ze względu na to, wierzę, że Bóg lubi to określenie, jest mu ono miłe. Aczkolowiek jestem tylko zwykłym, omylnym stworzeniem Bożym, więc niech każdy wyciągnie własne wnioski.
Z Chrystusem
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Czw 15:18, 26 Gru 2013    Temat postu:

Tak, Moniu sprawa prześladowań jest sprawą delikatną i wymagającą dogłębnej i wnikliwej analizy.
Nie miałam czasu na dogłębne analizy, ale widzę to mniej więcej tak.
Oczywiście nie chcę obrazić niczyich poglądów, zwyczajnie obserwuję i sama szukam wyjaśnienie...


Czy prześladowania chrześcijan świadczą o tym, że prześladowani ludzie - to religia prawdziwa i nie zwiedziona przez szatana?

Czy są to prawdziwi naśladowcy Isusa jakimi byli apostołowie?

Zaznaczałam już, że odnoszę się do religii ogólnie(wyznanie) a nie do jednostek i tak zauważ ostatnio największe prześladowania w wspomnianych przez Ciebie krajach spadają na katolików.

Ale nie na biskupów i papieży panoszących się na swoich tronach i nazywających się zastępcami Isusa na ziemi, ale na tych maluczkich, na jednostki, które im uwierzyły.
Im- nie Isusowi, bo czczą Boga, tak jak ich kościoły im nakazują, a nie tak jak chciał tego Mesjasz!

Na wskazanym kiedyś na forum filmie prześladowani katolicy stoją i modlą się do najświętszej Panienki. Czy tego chciał Isus?

Czy to, że są prześladowani katolicy świadczy o tym, ze uprawiane przez nich bałwochwalstwo, kult świetych, krzyża i matki boskiej, modlenie się do obrazów i caly kanon nauk kościoła jest uznany i poparty słowem Zbawiciela?

Tego nie mogę uznać.

Zauważ, że i w pierwszych wiekach byli prześladowani z wyjątkowym naciskiem – ci Pawłowi ( lub tak to zostało przedstawione), mimo, ze Rzym uznawał się za bardzo wolny wyznaniowo naród i raczej nie wnikali w sprawy różnowierstwa.

Jednak chrześcijanie ściągnęli na siebie prześladowania przez potajemne spotkania i obchodzenie mszy- spożywanie ciała i krwi ich Pana.

Czy to znaczy, że mieli Boże błogosławieństwo?

Trzeba przyznać, że czym większe były prześladowania tym oni mocniej rośli w siłę.

Takie prześladowania a nawet większe przechodzili w Europie ci, którzy chcieli czytać biblię i nie przystąpili do rewolucji. Chyba w XVII wieku we Francji ulicami lała się krew od ścinania na szubienicach tych, którzy nie chcieli podporządkować się tej nauce.

Masakry na chrześcijanach urządzano w całej europie.

Potem szatan zabijał i Zydów i chrześcijan podczas II wojny światowej, zabijani byli i więzieni w obozach Swiadkowie Jehowy, więc tych prześladowań i mordów było bardzo wiele.

Jednak, czy świadczy to o czystości i trzymaniu się nauki Chrystusowej?

Szatan nigdy nie kochał ludzi i od początku był ich zabójcą, dla niego życie ludzkie nie ma wartości, to dla niego składano dzieci w ofierze i on wzburzał wyprawy krzyżowe i śmierć wielu narodów.

Dlaczego Muzułmanie tak nienawidzą chrześcijan? - a to dzięki masowym mordom i wojną jakie toczyli z nimi różni chrześcijańscy żołnierze – np. krzyżowcy.

Wiem, że wnioski z tego są bolące, ale to jest świat szatana. On tu robi co chce.

Czy zatem NIENAWIŚĆ RELIGIJNA JEST ZAWSZE SKIEROWANA W STRONĘ PRAWDZIEWYCH CZCICIELI I WYZNAWCÓW CRYSTUSA?

Skądże i chrześcijanie prześladowali muzułmanów, prześladowani byli również hindusi, Sichów w Pakistanie, gdzie wymordowano miliony ludzi, a gdzie wciąż kradnie się Hinduskie dziewczęta, prześladowania mniejszości religijne to już porządek dzienny.

Nie łączyłabym zatem sprawy „prawdziwosci” naśladowców Isusa

(czystego wielbienia), i przestrzegania Jego przykazań z prześladowaniami
jakie spadają na wiele różnych religii w różnych czasookresach.

Jeśli Ci ludzie umierają wyłącznie dla Chrystusa – Pan im poczyta to za zbawienne, ale to nie oczyści ich religii z bałwochwalstwa i sprzeciwiania się prawu Bożemu.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Czw 15:31, 26 Gru 2013    Temat postu:

Tym razem jest dowód historyczny na to że diabła zrzucono w I wieku n.e.

jest to dowód stricto historyczny oparty na ew. ....Łukasza , a dlaczego?

bo była napisana wraz Dziejami Apostolskimi w połowie II wieku n.e.

Cytat:
data późna - po 125:
W XIX wieku niemiecki uczony, założyciel tzw. szkoły w Tübingen, Ferdinand Christian Baur, wysunął hipotezę, wedle której obie księgi przypisywane św. Łukaszowi powstały blisko połowy II wieku. Argument swój oparł na wskazaniu, iż poglądy teologiczne zawarte w księdze Dziejów Apostolskich są próbą pogodzenia dwóch rywalizujących nurtów w chrześcijaństwie - judeochrześcijan i chrześcijan nawróconych z pogaństwa. Baur i jego uczniowie argumentowali, że w Dziejach apostołowie Paweł i Piotr przedstawieni są niemal jako zgodni orędownicy tej samej postawy teologicznej, co jest zniekształceniem obrazu historycznego. Zdaniem Baura, dokonano tego w II stuleciu w celu zatarcia różnic między dwoma nurtami chrystianizmu, z których jeden odwoływał się do nauczania Piotra, a drugi
do nauki Pawła.


zródło: [link widoczny dla zalogowanych]


Ta powyższa hipoteza, już nie jest hipotezą, bo powyższe potwierdza ... Justyn Męczennik tak zwany "Pawłowy" w roku 155 n.e., w słynnym Dialogu z żydem Tryfonem w rozdziale 47 link; [link widoczny dla zalogowanych]

Dlatego zacytujmy ew. Łukasza jako....... dowód historyczny : Łuk 10:18

Wtedy rzekł do nich: Widziałem szatana, spadającego z nieba jak błyskawica.

Czyli w II wieku n.e. wierzono że diabeł został zrzucony w I wieku ne. po wniebowstąpieniu Isusa Pomazańca.

To sie koreluje jak najbardziej z Jana 12:31

(31) Teraz odbywa się sąd nad tym światem. Teraz władca tego świata zostanie precz wyrzucony na zewnątrz



Wieki potem koscioły te wierzenie "wykręciły" tak, by wierni wierzyli jakoby diabeł dalej był w niebie i trzeba czekać na jego zrzucenie. I tak zostało to do dzisiaj.

Posty estery jak i ten dają podstawę aby w tym temacie zrewidować dotychczasowe poglady i przedyskutować pozostałe proroctwa związane z nim.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Czw 15:34, 26 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thewordwatcher
Administrator



Dołączył: 01 Kwi 2010
Posty: 2015
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 512 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Perth, Australia

PostWysłany: Czw 17:57, 26 Gru 2013    Temat postu:

Jakoś to nie pasuje do przykazania, miłuj bliźniego, jak siebie samego.

Mam na myśli postawę Estery w stosunku do błądzących Chrześcijan.

Eze 36:20 Lecz gdy przybyli do narodów, wtedy tam, dokądkolwiek przybyli, znieważali moje święte imię, gdyż mówiono o nich: Oni są ludem Pana, musieli wyjść z jego ziemi.
Eze 36:21 Wtedy żal mi było mojego świętego imienia, które znieważył dom izraelski wśród ludów, do których przybył.
Eze 36:22 Dlatego tak powiedz domowi izraelskiemu: Tak mówi Wszechmocny Pan: Ja działam nie ze względu na was, domu izraelski, lecz ze względu na moje święte imię, które znieważyliście wśród ludów, do których przybyliście.
Eze 36:23 Dlatego uświęcę wielkie moje imię, znieważone wśród narodów, bo znieważyliście je wśród nich; i poznają ludy, że Ja jestem Pan - mówi Wszechmocny Pan - gdy na ich oczach okażę się święty wśród was.
Eze 36:24 I zabiorę was spośród narodów, i zgromadzę was ze wszystkich ziem; i sprowadzę was do waszej ziemi,
Eze 36:25 I pokropię was czystą wodą, i będziecie czyści od wszystkich waszych nieczystości i od wszystkich waszych bałwanów oczyszczę was.
Eze 36:26 I dam wam serce nowe, i ducha nowego dam do waszego wnętrza, i usunę z waszego ciała serce kamienne, a dam wam serce mięsiste.
Eze 36:27 Mojego ducha dam do waszego wnętrza i uczynię, że będziecie postępować według moich przykazań, moich praw będziecie przestrzegać i wykonywać je.
Eze 36:28 I będziecie mieszkać w ziemi, którą dałem waszym ojcom; i będziecie moim ludem, a Ja będę waszym Bogiem
Eze 36:29 I wybawię was od wszystkich waszych nieczystości, sprawię, że wzejdzie zboże i rozmnożę je, a nie dopuszczę do was głodu.
Eze 36:30 Pomnożę owoce drzew i plony pól, abyście już nigdy nie musieli znosić hańby klęski głodowej wśród narodów.
Eze 36:31 Wtedy wspomnicie o swoim złym postępowaniu i o swoich czynach, które nie były dobre; i będziecie się brzydzić samych siebie z powodu swoich win i swoich obrzydliwości.
Eze 36:32 Nie ze względu na was Ja działam - mówi Wszechmocny Pan - niech to wam będzie wiadome. Wstydźcie się i rumieńcie się z powodu swojego postępowania, domu izraelski!


I tutaj jest sedno tej kwestii bałwochwalczego Chrześcijaństwa.

Bóg im obiecał wybawienie a Isus oddał za nich swe życie!


Nie dla ich uczynków ale ze względu na swoje zbezczeszczone imię z ich powodu.

Szatan ich oskarża dokładnie w taki sam sposób!

Jest także tego logiczna przyczyna, dlaczego Bóg im wybaczy owe grzechy.

Niezwykle silny uścisk prania mózgów przez Kościół oraz władze i media.

Byłem przez większość swego życia pod takim praniem mózgu i kiedy odszedłem os ŚJ, byłem więc 'nabuzowany' wiedzą i rozpocząłem wielką akcję na forach udowadniania Świadkom Jehowy, ze są w błędzie.

Działałem około 3 lat i zaledwie jedna osoba pozostawiła ten kult czy sektę. Nie było dla nich argumentów ani dowodów.

Pranie mózgów jest znacznie silniejsze, niż to sobie wyobrażamy i większość z nas jest przekonana, że nas owo pranie mózgu nie dotyczy. I na tym polega wielki błąd.

W Perth zna mnie kilkuset braci i sióstr. Ani jedna osoba nie przyszła się zapytać - cóż takiego spowodowało, że drogo bracie nas pozostawiłeś?

W naszym zborze było w sumie ponad 100 osób. NIKT NIGDY DO MNIE NIE ZADZWONIŁ I SIĘ O NIC NIE ZAPYTAŁ.

Nikt także nie odszedł od tej sekty i nadal brną w te same kłamstwa.

Bóg rozumie to w doskonały sposób i moje zrozumienie jest także proste. On będzie sądzić tych ludzi, a nam nie dał żadnego upoważnienia do ich osądu.

Jest jeszcze jeden problem z naszymi braćmi w innych religiach. (Jak można nie traktować ich jak braci, skoro niektórzy oddają życie za Baranka!?)

Geny! DNA!

Nie wiemy kto i w jakim stopniu jest skażony genami Nefilimów a zdecydowana większość z nas jest skażona, w takim czy innym stopniu.

I to jest własnie druga przyczyna, dlaczego nie mamy żadnej autoryzacji od Boga aby wydawać osąd na naszych braci, którzy ewidentnie, większość z nich będzie żyła w Królestwie Bożym.

Nikt nigdy nie mówi i nie popiera ich czynów oraz ich bałwochwalstwa czy błędnego zrozumienia.

Oni mają prawo nas nienawidzić z powodu owego prania mózgów, pod który są nadal niczego nie podejrzewając.

Ale my takiego prawa nie mamy, ponieważ nie jesteśmy w stanie dokonać sądu na nimi. Bóg ich osądził i postanowił zdecydowaną część z nich zbawić.

Decyzja Boga zapadła ponad 2000 lat temu.

Na dokładkę zdecydowana większość naszych braci jest pod 'cieplutką ' opieką hybryd i Nefilimów, jako pastorów czy starszych, księży masonów czy biskupów wszelkiej maści.

ONI NIE MAJĄ SZANS NA WYRWANIE SIĘ Z TEGO OBŁĘDU!

Dlatego będą już po upadku Babilonu sami aniołowie ogłaszać Dobrą Nowinę i wyrok na Babilonie oraz ponaglać wszystkich do opuszczenia Babilonu.

Mało tego - będzie działać dwóch świadków Boga z wielkimi znakami i cudami.

A na domiar tego gwiazdy znikną i niebo jakie znamy zniknie. Świat zobaczy rzeczywistość oraz znak Syna Człowieczego.

Czy możemy sobie wyobrazić reakcję wszystkich Chrześcijan na widok znaku Syna Bożego. otwartego Nieba i być może widoku drugiej strony Ziemi? Jestem pewien że wszyscy będą na kolanach z płaczem wielbić naszego Zbawiciela i błagać Go o wybaczenie! A On im oczywiście wybaczy!

Aż takie rzeczy są konieczne, aby do tych zwiedzonych ludzi dotrzeć! I Bóg ma dla nich wiele serca!

A MY!?

Odnośnie zrzucenia szatana...

Cytuję
Cytat:
Ferdinand Christian Baur, wysunął hipotezę, wedle której obie księgi przypisywane św. Łukaszowi powstały blisko połowy II wieku.


Czyli nie mamy nawet teorii ale hipotezę. I na tym mamy opierać badania biblijne?

Teoria oparta na fałszywym ewangeliście, który pracował dla faryzeusza, fałszywego proroka.

Proste pytanie. Czy istnieje jakiekolwiek wypełnione proroctwo, które nie posiada dowodów wypełnienia się?

W analizach biblijnych występuje tzw. koło hermeneutyczne. Czyli sprawdza się WSZYSTKIE wersety, sprawdza się kontekst oraz przykłady podobnych wydarzeń.

Jeżeli tego nie mamy, to mamy... SOFISTYKĘ! ZGADZA SIĘ! Nie mamy ani jednego przykładu wypełnienie się proroctwa, które budziłoby tak wiele wątpliwości.

Na Chrystusie spełniło się ponad 300 proroctw i zdecydowana większość nie budzi żadnej wątpliwości.

A tutaj mamy jeden werset, w którym niezbyt dokładnie rozumiemy intencję pisarza. Jeden werset.

Tak działają właśnie sekty! Adwentyści, Świadkowie Jehowy opierają swoje dogmaty na jednym tylko wersecie.

Strażnica opiera się na:

Luk 12:42 A Pan rzekł: Któż jest tym wiernym i roztropnym sługą, którego ustanowił pan nad czeladzią swoją, aby im dawał wyżywienie w czasie właściwym?
Luk 12:43 Błogosławiony ów sługa, którego pan jego, gdy przyjdzie, zastanie tak czyniącego.
Luk 12:44 Zaprawdę powiadam wam, że postawi go nad całym mieniem swoim.

Czyli goście ze Strażnicy powiedzieli członkom sekty - ten werset mówi o Ciele Kierowniczym Towarzystwa Strażnica. Szafarzem jest Strażnica.

Jak ktoś nie wierzy, niech zapyta jakiegoś Świadka Jehowy dlaczego wierzy Strażnicy. Zaraz odpowie, ze w Biblii pisze, że Strażnica jest roztropnym sługą.

I mózg wyprany przez Strażnicę nie jest w stanie przez ten werset przejść! Jestem daleki od żartów! Proszę to sprawdzić!

Zwróćmy uwagę na wersety i ich kontekst wskazujący rzekomo na upadek szatana.

Luk 10:17 Powróciło tedy owych siedemdziesięciu dwóch z radością, mówiąc: Panie, i demony są nam podległe w imieniu twoim.
Luk 10:18 Rzekł więc do nich: Widziałem, jak szatan, niby błyskawica, spadł z nieba.

Wersety niezgodne z innymi Ewangeliami - Mateusz pisze o 12 APOSTOŁACH. Ani osoby ani liczna się nie zgadza.

To pierwszy problem i ewidentny brak Ducha Bożego u Łukasza.

Dalej Łukasz sugeruje, ze zanim Isus dopełnił swej ofiary - to jest dopiero początek Jego służby - już widział szatana jak po jego objęciu (rzekomym) władzy
został wyrzucony. A ofiara jeszcze nie została dopełniona i do wygranej brakowało co najemnie 2 lat!

Ale jeden protestant bez wnikliwego zbadania wysnuł hipotezę na podstawie fałszywego ewangelisty.... zupełna masakra.
Mariusz. Warzywniak będzie pękał ze śmiechu! Very Happy

Thank you very much!

Rosyjski film, który doprowadził świat do łez.

Oto nasi bracia, miłujący Boga i... ludzi.

http://www.youtube.com/watch?v=TmKKaf2F6uk


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez thewordwatcher dnia Czw 18:11, 26 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Czw 18:25, 26 Gru 2013    Temat postu:

Cytat:
Zwróćmy uwagę na wersety i ich kontekst wskazujący rzekomo na upadek szatana.

Luk 10:17 Powróciło tedy owych siedemdziesięciu dwóch z radością, mówiąc: Panie, i demony są nam podległe w imieniu twoim.
Luk 10:18 Rzekł więc do nich: Widziałem, jak szatan, niby błyskawica, spadł z nieba.

Wersety niezgodne z innymi Ewangeliami - Mateusz pisze o 12 APOSTOŁACH. Ani osoby ani liczna się nie zgadza.

To pierwszy problem i ewidentny brak Ducha Bożego u Łukasza.


Ja sie z tym zgadzam Łukasz nie ma ducha ale podaje w swoim sprawozdaniu...... fakt histooryczny ale jak wczesniej napisalem jest to tylko i wylącznie dowód historyczny. I to nalezy rozdzielic od kierownictwa Bozego ktorego nie miał i nie pisał pod natchnieniem.

Ale to Łukasz odzwierciedlał poglądy ....tamtych czasów.

I taki dowod jako historyczny jest jak najbardziej na miejscu. Nawet jest napisane że analizował pisma .

Łuk 1:3

(3) Postanowiłem i ja, który wszystko od początku przebadałem, dokładnie kolejno ci to opisać, dostojny Teofilu,

Co ciekawe że jesli wtedy kościoły w to wierzyły , i były .....Pawłowe to dlaczego te same kościoły Pawłowe zmieniły doktrynę, ?

Reszta to kupiła i zostało to do dzisiaj.

A dlaczego zmieniły ? bo trzeba było z czasem ukryć ten fakt.

Hipoteza?, ma cechy prawdopodobienstwa bo jest potwierdzona przez Justyna Męczennika w 155 r. n.e. gdyby nie byla potwierdzona zostaje hipotezą ale juz tak nie jest.

Proroctwa?, nawet nie są ruszone bo na ten temat sie nie dyskutuje. Bo jak sie czeka na zrzucenie diabla..... to nic sie nie bada.

Na razie to mamy królujacy "pewnik" , .....Pawłowych kościołów.

Czy to ktoś sprawdzał???. odp. ....nie.

Warto zacząć od tego. Z czasem coś namaluje bo badam temat równolegle z niebocentryzmem.

Warzywniak? , ten sie śmieje kto .....ostatni sie śmieje. Z resztą oni już od dawna gniją na dnie oceanu.... to przecież .....Pawłowi.

Jeśli Jan apostoł mowi w Jana 12: 31 że zaraz zostanie diabeł zrzucony a oszust to potwierdza to jest taki wniosek?

..... że oszust chce się ......uwiarygodnić.

czyli blefowa ew. wg Łukasza..... w opakowaniu prawdy.

Dla mnie jest to proste jak budowa cepa.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Czw 19:00, 26 Gru 2013, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Czw 20:34, 26 Gru 2013    Temat postu:

Myślałam dziś nad tym wszystkim, co tutaj piszemy i doszłam do wniosku, że dyskusja opiera się nad rzeczami zbędnymi. Mędrkujemy nad tym czym szatan zrzucony już, czy nie, badamy czy ‘chrześcijanie’ to przypadkiem nie ohydne określenie, chociaż tyle krwi niewinnej zostało ich przelanej za miłość do Naszego Zbawiciela. Ja nie mam złudzeń, że to się dopiero może Bogu nie podobać: nasze spory, nasze madrzenie się, nasza próżność, nasza pycha i bawienie się w sądzenie. Najważniejsze na czym powinniśmy się skupić to żeby użyc naszej mądrośc, rozumu i miłości, by pomagać sobie i innym w nawróceniu. Dobitnie poruszył ten temat Damian tutaj: http://www.zbawieniecom.fora.pl/sekcja-priorytetowa,29/nawrocenie,2237.html
Tak bym chciała żebyście sie podzielili Waszą znajomością Pisma, refleksją i przenikliwością w zbadaniu tego, czego Bóg oczekuje od nas, od tych którym otworzył oczy, od nowonarodzonych...No właśnie: co nam jest potrzebne do zbawienia, jakimi ludźmi powinnismy być, jak głosić Dobrą Nowinę wśród ludzi i jak pracować nad sobą, bysmy się Bogu podobali. To trzeba przede wszystkim badać, bo inaczej to Bóg może tą całą ‘naszą mądrość’ wyśmiać i nieco nam jej uszczknąć i skończy się mędrkowanie nasze, a zacznie osmieszanie się haha
Zauważyłam po analizie prowadzonych tutaj dyskusji jak łatwo człowiek popada w zbytnią pewność siebie, każdy z nas ma z tym problem, więc kochani: Więcej pokory i miłości! Zobaczcie ile Chrystus jej miał, skoro oddał Swoje Ciało i Życie w ręcę szubrawców, którzy Go torturowali, opluwali i traktowali jak najgorszy pomiot. Jego- BOGA! Właśnie ci chrześcijanie udawadniają najlepiej swoja miłość i wierność CHRYSTUSOWI, jak nikt inny! Zapraszam na strony, gdzie są opisywane ich męki, odechce się myslenia o sobie, że jest się lepszym. Mi jedyne co przychodzi na myśl, to że to my jesteśmy na szarym końcu w kolejce do zbawienia.
Kim my jesteśmy , żeby oceniać innych bałwochwalstwo, skoro na dodatek sami w tym uczestniczyliśmy, przecież wiemy dokładnie, że ci ludzie mają często najczystsze intencje! NIE MAMY PRAWA!


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Czw 20:54, 26 Gru 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thewordwatcher
Administrator



Dołączył: 01 Kwi 2010
Posty: 2015
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 512 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Perth, Australia

PostWysłany: Pią 3:35, 27 Gru 2013    Temat postu:

Droga Moniu. Proroctwa są niezwykle istotne i nie bez powodu Objawienie jest najważniejszą księgą biblijną. Właśnie z powodu proroctw.

Istnieje na świecie masa fałszywych wyjaśnień owych proroctw i większość fałszywych religii właśnie twierdzi że wiele rzeczy już sie wypełniło i w sumie są to jedynie alegorie i fantazje.

Najważniejsze biblijne ostrzeżenie o znaku Bestii jest tak zmasakrowane i większość Chrześcijan, zwiedziona tymi oszustwami szatana wierzy, że już zaczęło się czipowanie czyli ludzi już otrzymują znak Bestii. Nic dalszego od prawdy.

Osobiście lubię takie dyskusje ponieważ zmuszają one do większej koncentracji i uważniejszego czytania tekstów biblijnych.

I odkryłem coś nowego, czego się nie spodziewałem a było to w Biblii od 2000 lat! Very Happy

Wygląda na to, że w momencie wyrzucenia z nieba, tak szatan jak i upadłych aniołów - RAZEM - owi aniołowie - widzialna część Bestii otrzymają całą władzę smoka nad ziemią.

Objawienie 13:(1) I widziałem wychodzące z morza zwierzę, które miało dziesięć rogów i siedem głów, a na rogach jego dziesięć diademów, a na głowach jego bluźniercze imiona.

(2) A zwierzę, które widziałem, było podobne do pantery, a nogi jego jak u niedźwiedzia, a paszcza jego jak paszcza lwa. I przekazał mu smok siłę swoją i tron swój, i wielką moc.

(3) A jedna z głów jego była śmiertelnie raniona, lecz śmiertelna rana jego była wygojona. I cała ziemia szła w podziwie za tym zwierzęciem.

(4) I oddali pokłon smokowi za to, że dał zwierzęciu moc, a także zwierzęciu oddali pokłon, mówiąc: Któż jest podobny do zwierzęcia i któż może z nim walczyć?

(5) I dano mu paszczę mówiącą rzeczy wyniosłe i bluźniercze, dano mu też moc działania przez czterdzieści i dwa miesiące.


Czyli Bestia pojawi się i w tym samym czasie otrzyma władzę od samego szatana. który nadal będzie pozostawał poza kulisami, jako 'bóg' Lucyfer.

Jest ewidentne, że cała ziemia będzie wielbić owe zwierzę posiadające moc szatana i będzie wielbić samego smoka. Jeżeli upadli aniołowie nie mogą być na raz w dwu miejscach, jest jasne, że ujawni się owo zwierzę na okres 3.5 roku (42 miesiące)

Logika wskazuje pojawienie się zwierzęcia na okres 3.5 roku. Czyli na okres Wielkiego Ucisku.

Czyli to wszystko dopiero sie wydarzy i będzie widoczne dla całego świata.

Ani słowa o tym, że szatan się ujawni światu, poza kłamliwym wersetem Łukasza, który następuje tuż za kłamliwym wersetem o wysłaniu 72 uczni.

Czyli wyrzucenie z nieba być moze nie będzie widoczne ale przejęcie władzy na pewno tak. I odbędzie się to przed zniszczeniem Babilonu Wielkiego!

Objawienie 17:(16) A dziesięć rogów, które widziałeś, i zwierzę, ci znienawidzą wszetecznicę i spustoszą ją, i ogołocą, i ciało jej jeść będą, i spalą ją w ogniu.


Owa analiza daje nam niezwykłe wyjaśnienie czasowe.

Bestia pojawi się przed zniszczeniem Babilonu!

To ona zniszczy Babilon z wyroku Boga.

Ale dalej mamy jeszcze ciekawszy element tego niezwykłego proroctwa.

Objawienie 12: (11) I widziałem inne zwierzę, wychodzące z ziemi, które miało dwa rogi podobne do baranich, i mówiło jak smok.

(12) A wykonuje ono wszelką władzę pierwszego zwierzęcia na jego oczach. Ono to sprawia, że ziemia i jej mieszkańcy oddają pokłon pierwszemu zwierzęciu, którego śmiertelna rana była wygojona.

(13) I czyni wielkie cuda, tak że i ogień z nieba spuszcza na ziemię na oczach ludzi.

(14) I zwodzi mieszkańców ziemi przez cuda, jakie dano mu czynić na oczach zwierzęcia, namawiając mieszkańców ziemi, by postawili posąg zwierzęciu, które ma ranę od miecza, a jednak zostało przy życiu.

(15) I dano mu tchnąć ducha w posąg zwierzęcia, aby posąg zwierzęcia przemówił i sprawił, że wszyscy, którzy nie oddali pokłonu posągowi zwierzęcia, zostaną zabici.


Wielu, wraz ze mną podejrzewało, ze chodzi o USA/Anglia i panuje taka powszechna opinia.

Ale drugie zwierzę będzie posiadać dokładnie taką samą moc, jaką posiada pierwsza Bestia! Czyli w jej skład będą wchodzić także upadłe anioły! Nie chodzi o państwa ale chodzi o zorganizowane dwie grupy - dwie bestie współpracujące ze sobą, które otrzymają władzę od samego szatana i obie bestie będą prowadzić wojnę z ludem Bożym w czasach końca czyli w okresie 3.5 lat.

Powtórzmy werset 5-ty Rev 13:6 I otworzyło paszczę swoją, by bluźnić przeciwko Bogu, bluźnić przeciwko imieniu jego i przybytkowi jego, przeciwko tym, którzy mieszkają w niebie.

Czyli owe bluźnienie to pretensje do Boga, że zniszczył ich szatańskie potomstwo, że oszukuje ich i rodzaj ludzki - słowem - te same kłamstwa co w Edenie wypowiedział szatan.

Że oni chcą dobra dla ludzkości a okrutny Bóg nie tylko wyrzucił ich z nieba, ale w przeszłości w potopie, w Kanaanie i w Egipcie wybił ich umiłowane żony, dzieci. A sam pobłaża grzesznikom na mocy ofiary swego Syna.

Oczywiście dwóch świadków będzie prostować wszystkie te kłamstwa i świat zobaczy także znak Chrystusa na niebie oraz otwarte niebo i druga stronę Ziemi.

Nie będzie mowy o zwiedzeniu. Nefilimstwo i hybrydy wybiorą śmierć niż życie pod Prawem Boga w Królestwie Bożym.

Część jednego z wersetów - Któż jest podobny do zwierzęcia i któż może z nim walczyć? Jeżeli będzie miało nadprzyrodzoną moc?

Ostatnie codzienne pojawianie się UFO może wskazywać na to, że wyrzucenie z nieba niedawno nastąpiło i w każdej chwili Bestia może się nam ukazać i przejąć władzę od 10-ciu króli oraz otrzymać moc od szatana.

Czyli ponownie mamy pozytywny oddźwięk ze sprzeczki o proroctwa!

Very Happy


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 9:32, 27 Gru 2013    Temat postu:

Drogi Henryku, Cieszę się, że się na coś przydałam;)
Małe sprostowanie: Wierzę z całą pewnością, że Bóg CHCE byśmy badali proroctwa, aczkolwiek wyszłam tutaj wcześniej z prośbą o wgląd i pomoc w naprawie samego siebie, czyli w procesie nawracania, a dopiero na kolejnym miejscu zajęciu innymi także ważnymi rozważaniami. Ja czuję, że Bóg najpierw pragnie naszych nowych serc i czystszych myśli, a w nagrodę za ulepszanie siebie dla Chrystusa i bliźnich, pobłogosławiłby Forumowym Mądralom jeszcze większą mądrościa i przenikliwością w odgadywaniu Objawień i badaniu Pisma Świetego.

Ale teraz uwaga! Jest coś bardzo ważnego, coś co poruszył Damian tutaj: http://www.zbawieniecom.fora.pl/sekcja-priorytetowa,29/nawrocenie,2237.html
i przykuło szczególnie moja uwagę, i ma związek z Objawieniem Jana, okrutnie prześladowanymi chrześcijanami oraz być może NAMI, a więc pasuje i do poruszonego tutaj wątku.

Oto fragment Objawienia:
Obj 3:10 "Skoro zachowałeś nakaz mojej wytrwałości
i Ja cię zachowam od próby,
która ma nadejść na cały obszar zamieszkany,
by wypróbować mieszkańców ziemi."

Chodzi o Wielki Ucisk i o chrześcijan, może to się tyczyć przecież nas samych, dlatego przede wszystkim uważam, że najpierw trzeba to przebadać. Jeżeli w naszych czasach dojdzie do Wielkiego Ucisku, to Bóg upomina NAS właśnie, żebyśmy się zawczasu nawrócili i wytrwali w zachowaniu Jego Słowa i Jego Praw, a w nagrodę On nas zachowa od tego wszystkiego, co spadnie na świat w czasach największych prześladowań szatana. Możemy się tylko domyslać, jakie czekaja ludzkość okrutne tortury, wszechobecny głód, przemoc, gwałty, więzienia, jednym słowem: będzie Północna Korea na całym świecie!
Ale nasz Ukochany Ojciec chce nas przed tym ustrzec, i daje nam wskazówki, jak tego unknąć. Niektórzy myślą o PORWANIU, ale czy to napewno tak nam się uda i czy to nie złudne ustawiać się w kolejce do PORWANIA?, TYLKO BÓG wie kto na taką pomoc zasłuży(ł)... Uważam, że rozsądniej jest siebie oraz innych przygotować do Przemiany i zasłużyć sobie na Bożą Pomoc w Godzinie Próby Ludzkości.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pią 9:41, 27 Gru 2013, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.zbawieniecom.fora.pl Strona Główna -> Rozważania biblijne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
Strona 7 z 9

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin