www.zbawieniecom.fora.pl

Gość

Yotam Poco!

Idź precz lisie!

już jest jawny wszystkim twój podstęp.

syn zamętu, nic nie wnosi a mąci błądząc i wprowadzając w błąd innych.

gdybyś szukał prawdy znalazłbyś ją już dawno bo długo tu jesteś.

nie masz argumentów - wynoś się z tematu.

Gedeon

Genialnie!

Yotam szerzy spam.

powyższy post to spam.

wcześniejszy to też spam.

trochę kwasu może zakwasić całe ciało.

Yotam Poco

Gedeon720 · Gość

Yotam Poco

Gedeon,
dalej utrzymuję, że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Jak mogę brnąc w kłamstwie stawiając pytanie? Kłamstwo może być w twierdzeniu, nie w pytaniu. Na dodatek tylko wtedy, gdy mówiacy nieprawdę robi to świadomie. Kłamstwo jest też wtedy, jeżeli mówię prawdę, ale jestem przekonany, że to nieprawda.

A problem polega na tym, że odrzucenie koncepcji o trójcy stawia przed nami pytanie o to kim jest Jezus? I tu liczyłem na odpowiedzi i dyskusję. W w zamian za to dwóch nawiedzonych atakuje zawzięcie poglądy, których nie mam.

A na koniec pytanie. Zgdanij kto mnie nauczył "sztuczki". Mała podpowiedź:

Niechaj więc mowa wasza będzie: Tak - tak, nie - nie, bo co ponadto jest, to jest od złego.

Gedeon720 · Gość

Yotam Poco

Zaskoczyłeś mnie. Pozytywnie.
Może spróbujmy zatem wrócić do tematu? Na przykładzie… moim. Niezależnie od biblijnego uzasadnienia, w moim przekonaniu, najlepiej poradzili sobie ŚJ i trynitarze.
Podkreślam, nie chodzi mi tu o jakość biblijnej podstawy, ale o spójność koncepcji. Ja mam problem z tym, że ani jednej ani drugiej koncepcji nie mogę zaakceptować, szczególnie jak próbuję robić to w oparciu o pismo. Trójca trąci mi wielobóstwem.
Kluczowym jest właśnie pytanie o Jezusa. Jeżeli nie jest archaniołem jak u ŚJ, to kim? Bogiem, współistotnym Ojcu? Czyli Dwójca? Bogiem „mniejszym” ? To też politeizm. To dla mnie jeden z najtrudniejszych do pojęcia temat.

Gość

Gadeon nie przeczytałem tego jak się przedstawiałeś więc wybacz.
ŚJ głównie negują trójce świętą,posługują się takimi argumentami mniej więcej jak ty,podałem artykuł gdzie były podane pytania ŚJ i odpowiedzi na nie na podstawie Pisma,czemu nie czytając tego stwierdziłeś że to śmieci?,może jednak czytałeś? i zuważyłeś że odnosi się to do ŚJ i ich błędnych argumetnów,czyżbyś specjalnie twierdził że są to śmieci?,w dodatku dużymi literami oświadczałeś i ukrywałeś się za fragmetnami z Pisma,twierdzące że ja tu kłamie.Tak więc jesteś nowonarodzonym chrześcijaninem czy może ŚJ skoro trzymasz się ich błędnych argumentów?.ŚJ używają manipulacji,podają fragmenty wyrwane z konteksu,szukają interpretacji.Uważasz że zjadłeś wszystkie rozumy? że nic nie wymaga głebszego rozmyślenia?.Gdyby było jasne napisane że jest 2 Bogów,gdyby pisało że Bóg Ojciec i Syn nie są jednością nie miałbym tych wątpliwości,che tylko poznać prawde,chce trwać w Bogu,chce wierzyć w to co powinienem,nie chce być okłamywany,chce by było wszystko jasne,ale tak być nie może,nigdy nie będe wiedział czegoś w 100%,popiszmy spokojnie,też uważałem że Bóg i Syn nie są jednością.Ale podczas czytania Pisma nie da się ukryć że pojawiają się fragmenty,wypowiedzi wskazujące co innego,nie lubię takiego mętliku,więc raz widze piszę tak a raz tak,zapewne nie jestem w stanie tego pojąć,ale kiedy widze fragment mówiący ''Ja i Ojciec jedno jesteśmy'' budzą pewne obawy,wątpliwości,że kurcze to jak jest w końcu? nie chce wierzyć w coś by potem okazało się to błędne.

''w każdym czynie Bożym zaangażowana jest cała Trójca Św.''

Mt 3:16n., 4:1-7, 10:18nn., 12:18, 12:28, 22:43n., 28:19; Mk 1:9nn., 12:36; Łk 1:31-35, 1:41-45, 2:26nn., 3:21n., 4:18n., 10:21, 11:9, 13, 24:49; J 1:31nn., 3:2, 5, 3:34n., 4:24n., 4:23, 14:16, 14:26, 15:26, 16:13nn., 20:21n.; Dz 1:1-4, 1:5nn., 2:17, 22, 2:33, 2:38n., 4:8nn., 5:31n., 6:10n., 14, 7:48-52, 7:55, 8:15n., 21, 8:27nn., 32, 10:38, 10:46nn., 11:15nn., 15:8-11, 16:6n., 10, 20:21n., 20:23n., 20:28, 21:11, 13n., 28:23nn.; Rz 1:1-4, 5:5n., 8:1nn., 8:9nn., 8:14n., 8:16n., 8:27nn., 9:1-4, 14:17nn., 15:16, 15:12n., 15:17nn., 15:30; 1Kor 2:13-16, 3:11, 16n., 6:11, 6:19n., 7:39n., 12:4nn., 12:12n., 18; 2Kor 1:21n., 3:3n., 5:5n., 6:1-6, 13:13, 3:14-17, 4:13n.; Ga 3:1n., 5, 3:11-14, 4:6, 6:1-7, 5:21-25; Ef 1:12nn., 1:17, 2:18, 2:21n., 3:2-5, 3:14-17, 4:3-6, 5:18nn., 4:30nn.; Flp 3:3; Kol 1:6nn.; 1Tes 1:3nn., 1:6nn., 4:1-8, 5:18n.; 2Tes 2:13; 1Tm 3:15n., 4:1-6; 2Tm 1:13-18, 1:7n.; Tt 3:4-6; Hbr 2:3n., 3:6n., 6:4-7, 9:14, 10:12-15, 10:29n.; 1P 1:2, 1:11-17, 1:21n. (BG), 3:18, 4:13-16; 2P 1:18-21; 1J 3:23n., 4:2nn., 4:13n., 5:4-6; Jud 20n.; Ap 1:4n., 2:1, 7, 2:28n., 3:1, 5n., 3:7, 12n., 3:21n., 5:6n., 14:12n., 22:1, 22:16nn..

Trochę tego jest.Nawet szatan imitować będzie trójce.Przyjmuje postać triady tzn. Smoka, Bestii i fałszywego proroka.

Chrystusa poznajemy tylko przez Ojca i Ducha Św., "nikt nie może przyjść do Mnie jeżeli go nie pociągnie Ojciec" (J 6:44), "Nikt też nie może powiedzieć bez pomocy Ducha Świętego: 'Panem jest Jezus'" 1Kor 12:3.

Ojca poznajemy tylko przez Syna i Ducha Św., "ani Ojca nikt nie zna, tylko Syn i ten komu Syn zechce objawić" (Mt 11:2), "Gdy zaś przyjdzie On, Duch Prawdy, doprowadzi was do całej prawdy" J 16:13 też Ga 4:6.

Działalność Ducha Św. poznajemy tylko dzięki Ojcu i Synowi, którzy Go posłali, "w ostatnich dniach - mówi Bóg - wyleję Ducha Mojego na wszelkie ciało..." (Dz 2:17), "On Mnie otoczy chwałą ponieważ z mojego weźmie i wam objawi" J 16:14 por. 20:22.

''Każda z osób Bożych używa podobnej formuły przed obwieszczeniem swych słów, co ukazuje ich równość.

Ojciec - "To mówi Jahwe" Jr 2:5

Syn - "To mówi Syn Boży" Ap 2:18

Duch Św. - "To mówi Duch Święty" Dz 21:11.''.

''Gdyby ktoś mniemał,że coś ''wie'',to jeszcze nie wie,jak wiedzieć należy''

Pozdrawiam

Gość

Ciekawy i trudny temat.
Biblia mowi, ze Bog jest jeden:)
podaje kilka wersow do przemyslenia:

„ A Jezus zawołał donośnym głosem: Kto wierzy we mnie, nie we mnie wierzy, ale w tego, który mnie posłał. Kto mnie widzi, widzi tego, który mnie posłał. Ja jako światłość przyszedłem na świat, aby nie pozostał w ciemności nikt, kto we mnie wierzy.” (J 12:44-46)

„ Ja i Ojciec jedno jesteśmy.” „ Żydzi znowu naznosili kamieni, aby go ukamienować. Odrzekł im Jezus: Ukazałem wam wiele dobrych uczynków z mocy Ojca mego; za który z tych uczynków mnie kamienujecie? Odpowiedzieli mu Żydzi, mówiąc: Nie kamienujemy cię za dobry uczynek, ale za bluźnierstwo i za to, że Ty, będąc człowiekiem, czynisz siebie Bogiem.” (J 10: 31-33)

Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca, jak tylko przeze mnie. Gdybyście mnie poznali, i Ojca mego byście znali; odtąd go znacie [b]Panie, pokaż nam Ojca, a wystarczy nami widzieliście go[/b]. Rzekł mu Filip: . Odpowiedział mu Jezus: Tak dawno jestem z wami i nie poznałeś mnie, Filipie? Kto mnie widział, widział Ojca; jak możesz mówić: Pokaż nam Ojca? ” (J 14:6-9)

Dlatego powiedziałem wam, że pomrzecie w grzechach swoich. Jeśli bowiem nie uwierzycie, że to Ja jestem, pomrzecie w swoich grzechach. (Ewangelia św. Jana 8:24)

Bog jest jeden:)

thewordwatcher

Chrystus jest obrazem Boga. Czy obraz jest samym Bogiem?

Oczywiście że nie i Biblia na nic takiego nie wskazuje. Biblia wyraźnie wskazuje na pełnomocnictwo Boże, na jedność mysli i zamiarów tak Ojca jak i Syna.

Problem nasz polega na utraconym raju.

Bóg jest tak doskonały, że nie może mieć stosunków z grzechem. Czyli jakikolwiek kontakt z Bogiem jest niemożliwy. W tej sytuacji Ja-szua został oddelegowany w imieniu Boga jako sam Bóg i ma pełne prawo używania tego tytułu. Chrystus jest dla nas Bogiem. Wiara i wielbienie Go jest równa wierze i wielbieniu Boga.

Czyli w tym sensie Ja-szua Chrystus jest Bogiem, ale w sensie porównania z Bogiem Ojcem - nie jest Ojcem i nie jest Bogiem.

Słowo Boże w większości przypadków mówiąc Bóg - ma na myśli Ojca ale w pewnych przypadkach zwierciadło Ojca, czyli Chrystus jest także tytułowany z pozwolenia Ojca - Bogiem.

Jak Tomasz powiedział - Pan mój i Bóg mój.

Taki stan rzeczy będzie trwał do momentu odzyskania Raju, czyli zniszczenia strasznego żądła - śmierci oraz szatana. Czyli po 1000 Królestwie Bożym.

Wtedy Chrystus Mesjasz odda władzę oraz rodzaj ludzki do dyspozycji samego Boga Ojca - Raj bedzie przywrócony i napełniony wiecznie żyjącą ludzkością pod panowanie samego Boga Ojca.

I wtedy Bóg Ojciec przystąpi do dalszych dzieł twórczych i będą nowe Jego prace, nowe zadania dla doskonałej ludzkości, nowe prawa, nowe funkcje i nie mamy zielonego pojęcia co po tym nastąpi. Nie możemy wybiegać ponad to, co napisane.

Skoro Chrystus odda władzę nad ludzkością i sferami niebieskimi, nie może być tą samą osobą ze swoim Ojcem.

Jak Gedeon pisał, skoro nie ma nauki o 'trójcy' w Biblii, po co jej tam szukać?

Czyżbyśmy nie byli w stanie pojąć słowa jedność bez dwójcy lub trójcy?

Duch Boży - może to być Duch Boga ale może być także Duch Chrystusa. Stąd właśnie wywodzi się kolejna nauka, która jest błędna i niezgodna z Biblią.

Tzw. zaproszenie Chrystusa do zamieszkania w naszym ciele, w naszym sercu.

Owszem, Chrześcijanie posiadali dary Ducha czyli Duch Ja-szua mieszkał w nich, ale w chwili obecnej nie możemy tak twierdzić, ponieważ nie mamy konkretnych dowodów na dary Ducha.

Czyli Duch Ja-szua czy Duch Ojca to raczej nie osoba, ale część Ojca lub Syna w formie duchowej.

Więcej Biblia nam nie podaje i nazywanie Ducha osobą, a zwłaszcza częścią pogańskiego poglądu 'trójcy' w sumie uwłacza i Ojcu, i Synowi i Duchowi.

Osobiście unikam w Prawdzie nazewnictwa poza biblijnego, które prowadzi do poważnych nierozumień, jak chociażby niesłynna 'trójca'.

Takich nazw jest więcej - dekalog, prawo ceremonialne, eucharystia, piekło, czyściec czy inne.

Jeżeli zaprzestaniemy używać żargonu babilońskich religii, Prawda stanie się jasna i zrozumiała.

Celem owego żargonu jest zamęt i temat 'trójcy' jest tego wyraźnym dowodem.

Gość

''na jedność mysli i zamiarów tak Ojca jak i Syna.''

''Ja i Ojciec jedno jesteśmy''.

Mowa tu o osobach nie o zamiarach.
Nigdzie nie piszę otwarcie że Jezus jest Bogiem.Ze mamy 2 Bogów.Biblia mówi o 1 Bogu.

''Nie będziesz miał Bogów cudzych przede mną''.

Mną nie przed nami.

''pogańskiego poglądu 'trójcy'''

ŚJ nazywają tak ten pogląd,myślałem że pan już do nich nie należy,mylę się?.

''Wszystkie triady pogańskie są tylko nieudolnymi imitacjami jedynej prawdziwej Trójcy Św., która istniała zawsze. Żadna z pogańskich "trójc" nie była określana jako jeden Bóg w trzech osobach. Zresztą nie trzeba wyszukiwać w pogaństwie fałszywych "trójc" bo i w NT o takiej triadzie jest mowa. Z 2Kor 11:14 wiemy, że szatan podaje się za, lub naśladuje anioła światłości. W tym naśladownictwie idzie on tak daleko, że sam przyjmuje postać triady tzn. Smoka, Bestii i fałszywego proroka''

Woda,Lód,Para
wszystko to razem jest wodą,a i każdy czynnik z osobną jest nią.

3 x nieskończoność = nieskończoność.

Co do Jezusa,uważam go za żywy symbol Boga,przez niego możemy go poznać,przez niego jesteśmy zbawieni.Wyrzekł się boskości by przybyć jako człowiek,by cierpieć jak my ( choć nie dosłownie,cierpiał bardziej)w celu odkupienia nas.

Co do Ducha Świętego,podałem powyżej pełno wersetów.

"Duch Prawdy, który od Ojca pochodzi będzie świadczył o Mnie"

Sam się nadal jeszcze wacham czy Duch to osoba,czy Duch to zjawisko,tchnienie Boga,moc.

thewordwatcher

Gość

Tu chodzi o jedność a nie o wielobóstwo.

Gedeon720 · Gość

Cała Biblia przeczy trójcy.
Poniżej zamieszczam mały fragmencik dla osób szczerych choć oczywiście polecam by samemu czytać Słowo Boże gdyż wiary niemożna budować na fragmentach tak jak robią to zwolennicy trójcy ani na FORUM

Efezjan 1: (3) Uwielbiony (niech będzie) Bóg i Ojciec naszego Pana Jezusa Chrystusa. On z wyżyn niebieskich obsypał nas wszelkim błogosławieństwem duchowym w Chrystusie. (...) (9) On pozwolił nam poznać tajemnicę swej woli zgodnie z powziętym co do Niego planem, (10) aby go wykonać, gdy nadejdzie pełnia czasu: (aby) wszystko na nowo zjednoczyć w Chrystusie jako Głowie, i to, co w niebie, i to, co na ziemi. (...) (17) (Modlę się), aby Bóg naszego Pana Jezusa Chrystusa, Ojciec chwały, dał wam ducha mądrości i objawienia dla Jego poznania. (18 ) Niech otworzy oczy (waszego) serca, abyście wiedzieli, czym jest wasze powołanie do nadziei, czym jest bogactwo chwały Jego dziedzictwa wśród świętych, (19) czym jest niewysłowiony ogrom Jego mocy dla nas wierzących. (20) Jest to (ta sama) wszechwładna moc, którą okazał w Chrystusie, kiedy wskrzesił Go z martwych i w niebie po swojej prawicy posadził (21) ponad wszelką zwierzchnością, władzą, mocą, panowaniem i ponad każdą istotą, jaka może być wymieniona nie tylko teraz, ale i w przyszłości. (22) Wszystko też Mu położył pod stopy, a Jego samego (postawił) ponad wszelkim stworzeniem i ustanowił Głową Kościoła, (23) który jest Jego Ciałem, pełnią Tego, który napełnia wszystko we wszystkim.

...
wszystko na nowo zjednoczyć w Chrystusie - nie oznacza że wszystko będzie bogiem a tak wykorzystuje się wersety mówiące o jedności Ojca z Synem

Bóg naszego Pana - a więc dla naszego Pana jego Ojciec jest tez jego Bogiem

wskrzesił Go z martwych - Jeśli Jaszu był Bogiem to gdy umarł Bóg to kto go wskrzesił? z tego wypływa kolejny wniosek gdyby Ojciec i Syn byli tą samą osobą to śmierć syna nie byłaby całkowitą śmiercią a więc ofiara okupu nie byłaby prawdziwa. Prawdopodobnie propagowanie Trójcy ma na celu pomniejszenie wartości ofiary odkupienia gdyż ta własnie ofiara sprawia ze przeciwnik przegrywa w sporze z Bogiem. szatan był pewien że stan do jakiego doprowadził ludzi jest nieodwracalny tymczasem Syn Boży umiera za ludzi i odkupuje ich z niewoli grzechu. Przeciwnik jest wściekły od początku stara sie pomniejszyć wartość ofiary stąd pojawia się jeszcze za czasów Apostołów Antychryst który kwestionuje osobę Chrystusa

2 Jana (7) Pojawiło się na świecie wielu zwodzicieli, którzy nie uznają, że Jezus Chrystus przychodzi w ciele; taki właśnie jest zwodzicielem, Antychrystem.

szatan podjął starania by zakwestionować wartość ofiary przez wmawianie że Jaszu nie był cielesny teraz podobnie robi głosząc trójcę To by znaczyło że Bóg nie umarł do końca. Oczywiście to absurd i Chrystus był całkowicie martwy i potrzebował pomocy Ojca by zmartwychwstać

i w niebie po swojej prawicy posadził - Oczywistym absurdem jest twierdzenie że posadził sam siebie obok siebie by być blisko siebie. Dogmat o trójcy nie tylko unieważnia wartość złożonej ofiary ale również obraża zdrowy rozsądek, obraza tez Boga przedstawiając go jako schizofrenika czyli osobę z rozdwojona świadomością.

Wszystko też Mu położył pod stopy - Twierdzenie że Jaszu sam sobie położył wszystko pod stopy jest oskarżeniem go o tyranie gdyż czyni go to samozwańczym władczą.

a Jego samego (postawił) ponad wszelkim stworzeniem - Czy Jaszu sam sobie dał moc? Absurd goni absurd. Moc możesz otrzymać tylko od kogoś kto ma jej więcej.

Mam nadzieję że na tym małym fragmenciku Słowa Bożego dość wyraźnie wykazałem że dogmat o troistości obraża samego Boga jak również pomniejsza zasługi Mesjasza.

Gość

Z tym obrażaniem to już przesada.

3 x nieskończoność = nieskończoność..

''Jeśli Jaszu był Bogiem''

Nie nie był,przecież pisałem że wyrzekł się boskośći by stać się człowiekiem.

''Cała Biblia przeczy trójcy.''

No to chyba całej nie przeczytałeś,jeżeli tak to brawo,tylko nie myśl że wszystko wiesz i rozumiesz,i możesz interpretować tak jak chcesz,czyli na korzyśc i zgodnie z tym jak uważają ŚJ.

''obraza tez Boga przedstawiając go jako schizofrenika czyli osobę z rozdwojona świadomością.''

Teraz to ty go obrażasz,bo nikt tak nie stwierdził,istoty boskości raczej nikt nie zrozumie,więc nie możesz twierdzić że Bóg ma rozdwojoną świadomośc,bo wszystkie 3 osoby to jedno.Oddzielnie ale razem,oddzielnie ale jedno,przykład:

Woda,Lód,Para
wszystko to razem jest wodą,a i każdy czynnik z osobną jest nią.

Ojciec - "To mówi Jahwe" Jr 2:5

Syn - "To mówi Syn Boży" Ap 2:18

Duch Św. - "To mówi Duch Święty" Dz 21:11.''.

"Duch Prawdy, który od Ojca pochodzi będzie świadczył o Mnie"

„ A Jezus zawołał donośnym głosem: Kto wierzy we mnie, nie we mnie wierzy, ale w tego, który mnie posłał. Kto mnie widzi, widzi tego, który mnie posłał. Ja jako światłość przyszedłem na świat, aby nie pozostał w ciemności nikt, kto we mnie wierzy.” (J 12:44-46)

„ Ja i Ojciec jedno jesteśmy.” „ Żydzi znowu naznosili kamieni, aby go ukamienować. Odrzekł im Jezus: Ukazałem wam wiele dobrych uczynków z mocy Ojca mego; za który z tych uczynków mnie kamienujecie? Odpowiedzieli mu Żydzi, mówiąc: Nie kamienujemy cię za dobry uczynek, ale za bluźnierstwo i za to, że Ty, będąc człowiekiem, czynisz siebie Bogiem.” (J 10: 31-33)

Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca, jak tylko przeze mnie. Gdybyście mnie poznali, i Ojca mego byście znali; odtąd go znacie Panie, pokaż nam Ojca, a wystarczy nami widzieliście go. Rzekł mu Filip: . Odpowiedział mu Jezus: Tak dawno jestem z wami i nie poznałeś mnie, Filipie? Kto mnie widział, widział Ojca; jak możesz mówić: Pokaż nam Ojca? ” (J 14:6-9)

Dlatego powiedziałem wam, że pomrzecie w grzechach swoich. Jeśli bowiem nie uwierzycie, że to Ja jestem, pomrzecie w swoich grzechach. (Ewangelia św. Jana 8:24)

''Ja i Ojciec jedno jesteśmy''

''Ja Jestem''

Ja, jesteśmy

W takim razie kim Jezus był?,powtarzam gdyby był drugim Bogiem pisało by to w Biblii.

''Nie możemy wybiegać ponad to, co napisane''

''Nie będziesz miał bogów cudzych obok mnie''

Fragmenty wskazują na jednośc między Ojcem a Synem,Syn z Ojca pochodzi,razem stanowią jednośc,jednego Boga,nie 2 czy 3.

Jest to dla mnie trudne do zrozumienia,rozumiem o co wam chodzi Gadeon,ale jednak nie pozwalają mi tak myśleć te inne fragmenty.Nie mam zamiaru się kłócić,obrażać,wywyższać się,mądrzyć,siać zamęt,chce tylko poznać prawde odnośnie tej rzeczy.Z innymi sprawami się zgadzam,ale jakoś ta mnie męczy...
Więc proszę o zrozumienie.Pozdrawiam.

Gedeon720 · Gość

Jeśli nie masz nic nowego do powiedzenia to nie kopiuj swoich poprzednich wypowiedzi.

WNIOSEK
Wygląda jakbyś nie był zainteresowany prawdą tylko robieniem mętliku tym którzy jej szukają. Można się spodziewać że jeśli gdzieś pojawi się prawda i ludzie szczerze jej szukający to pojawią się też wysłannicy przeciwnika tacy co świadomie lub nie będą robić zamieszanie.

Wyraźnie WYKAZAŁEM ze dogmat który wmawiasz nam obraża Boga i unieważnia ofiarę okupu złożoną przez Naszego Pana. Tak samo robił Antychryst głosząc że Jaszu nie przyszedł w ciele to jest bardzo podobna doktryna gdyż mówi że Pan był duchem a więc bliżej mu było do Boga niż ludzi. Ona również unieważnia ofiarę złożoną przez naszego Zbawcę.