Forum www.zbawieniecom.fora.pl Strona Główna www.zbawieniecom.fora.pl
Jana 17:17 "Uświęć ich w prawdzie. Słowo Twoje jest prawdą."
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Niewygodne pytania dla Ewolucjonistów
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.zbawieniecom.fora.pl Strona Główna -> Nauka a Biblia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 18:59, 13 Sie 2010    Temat postu:

to nie jest do konca odpowiedz wprost na moje pytanie... raczej odpowiedz na pytanie, ktore kolo mojego co najwyzej lezalo. wiec po kolei:

chromosomy X i Y nie sa zadna mutacja, to tak dziala wszedzie u organizmow, ktore sie rozmnazaja plciowo, wiec przyklad z plcia dowodzi w rownym stopniu kreacji i ewolucji (jak rowniez FSM) wiec nie jest dowodem. ponadto wszelkie zaburzenia w tych chromosomach nie wplywaja raczej dobrze na plodnosc.

co do punktu 2giego to ja sie troche zle wyrazilem. nie chodzilo mi o trisomie ani monosomie, tylko o powstanie nowej PARY chromosomow. aberracje chromosomowe nie tworza nowych par chromosomow, tylko zmieniaja juz istniejace. wiec w jaki sposob nowo powstaly organizm, ktory ma inna ilosc PAR chromosomow niz jakikolwiek inny organizm w przyrodzie (bo taka sytuacja musiala kiedys zaistniec) moglby sie rozmnazac. prosze o wyjasnienie poparte obserwacjami

co do zespolu Downa i kwestii plodnosci
z Wikipedii
Cytat:
U obu płci osób obarczonych zespołem Downa stwierdzono częstą pierwotną niewydolność gonadotropową o charakterze postępującym od okresu niemowlęctwa poprzez okres dojrzewania, aż do wieku dorosłego, w którym jest zaznaczona najwyraźniej, co wpływa na zmniejszenie zdolności rozrodczych[30].

Znane są nieliczne udokumentowane przypadki ojcostwa mężczyzn z zespołem Downa. Prognozy dla potomstwa rodziców z zespołem Downa są niekorzystne ze względu na ryzyko przeniesienia aberracji chromosomalnej. W udokumentowanym przypadku noworodek miał właściwy kariotyp, ale był obarczony wieloma wadami i zmianami degeneracyjnymi w organach. (...)

Dotychczasowe przekonanie o niepłodności mężczyzn z zespołem Downa zostało poddane krytyce ze względu na obecność w literaturze medycznej, potwierdzonych badaniami genetycznymi, przypadków ojcostwa; opisany przypadek dotyczył przyjścia na świat zdrowego syna mężczyzny z zespołem Downa. Najprawdopodobniej zaburzony proces spermatogenezy prowadzący do produkowania złej jakości nasienia jest odpowiedzialny za obniżenie płodności. Znane są natomiast różne przypadki urodzenia dzieci przez kobiety z zespołem Downa

czyli nie jest dobrze, ale fatalnie tez nie jest. co do samego przystosowania osob z zespolem Downa do funkcjonowania i rozmnazania sie - raczej nie trzeba komentowac, jak na razie na inwazje sie nie zanosi

jesli zas chodzi o twierdzenie, ze zespol Downa nie jest tylko negatywna mutacja musze sie nie zgodzic. jest to powazne uszkodzenie zlozonego systemu, ktore przy okazji powoduje, ze system, ledwie funkcjonujac jest bardziej odporny na pewien rodzaj uszkodzen. czy to jest dla systemu pozytywne... nie sadze. to podobnie jak z karabinem. jak sie nasypie do lufy piasku to sie zatnie. ale do zatartego karabinu mozna sypac dowolne ilosci piasku, nic to nie zmieni... ale co z tego skoro takim karabinem mozna komus co najwyzej w leb przywalic.
a w srodowisku silnie karcenogennym taki model genetyczny moze i raka miec nie bedzie, ale cos mi sie nie widzi, zeby osoby z zespolem Downa byly w stanie bez zadnej pomocy osob zdrowych na dluzsza mete przetrwac, nie mowiac juz o wychowaniu potomstwa.

tak wiec otrzymalem tylko czesciowa odpowiedz na 1 z 4 pytan (tez nie do konca poprawna). przypomne na wszelki wypadek pytania

-jak wyewoluwoaly chromosomy?
-jak to sie stalo, ze rozne organizmy maja rozna liczbe chromosomow?
-co zadecydowalo o tym, ze chromosomy wyparly wszystkie inne rozwiazania, w ktorych geny nie grupuja sie w chromosomy?
-jesli przy rozmanzaniu sie organizmu jakiegos gatunku, doszlo do mutacji i powstal organizm o innej liczbie par chromosomow, w jaki sposob ten organizm moglby sie krzyzowac (prawdopodobinestwo powstania takiej mutacji, ktora zmienia liczbe chromosomow jest bardzo male, wiec musimy zalozyc, ze powstal tylko jeden zmutowny organizm w jakiejs populacji) z innymi niezmutowanymi organizmami

i dodam jeszcze jedno pytanie do kolekcji:
-czy kiedykolwiek w toku ewolucji (ktora zgodnie z teoria zachodzi caly czas, nawet teraz) zaobserwowano (pozytywna/negatywna/obojetna to nie istotne) mutacje, powodujaca zmiane organizacji genow/dazenie do innej organizacji genow niz w chromosomy. jesli nie to dla czego takie mutacje nie zachodza.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thewordwatcher
Administrator



Dołączył: 01 Kwi 2010
Posty: 2015
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 512 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Perth, Australia

PostWysłany: Sob 3:44, 14 Sie 2010    Temat postu:

Rutus

Cytat:
2. Na Ziemi żyje ok. 3 400 000 000 ludzi, którzy posiadają jeden z chromosomów bardzo silnie zubożony w materiał genetyczny. Taki zdegenerowany do ponad połowy masy chromosom nie wpływa w żadnym wypadku na zdolność reprodukcyjną i nie stanowi przeszkody w posiadaniu potomstwa z osobnikiem nie posiadającym tej "wady".


Hmmm.. zupełne samo zaprzeczanie zasadom Ewolucji.

Kiedy się podaje, że mutacje są zawsze negatywne, ewolucjoniści twierdzą że są pozytywne i to one są centrum ewolucji.

Jak może się coś degenerować w procesie ewolucyjnym, skoro rzekomo Ewolucja jest wręcz fontanną pozytywnych mutacji, które doprowadziły nas do homo sapiens!?

Czyli według tego nonsensu nasz rozwój stacza się ku samo zniszczeniu!?

Rodzaj ludzki się degeneruje, na przekór Ewolucji?

A przecież powinno być zupełnie odwrotnie!

Powinniśmy być coraz zdrowsi, mądrzejsi, silniejsi, żyjący coraz dłużnej. Tymczasem rzeczywiście dochodzi nawet do tego, że są nawet tacy, którzy twierdzą że pochodzimy od małpy!

Myślę, że trzeba powrócić do zasadniczego tematu. Powtarzam pytanie, na które jeszcze nikt nie próbował odpowiedzieć.

Dlaczego w naszym układzie słonecznym nie ma kwitnącego życia?


(O galaktykach raczej nie wspomnę - niemal nic o nich nie wiemy.)

Jeżeli planety istnieją tak długo, według zasady - dajcie wystarczającą ilość czasu - powinniśmy mieć na planetach i na księżycu kwitnące życie.

Tematem są niewygodne pytania dla ewolucjonistów i ja stawiam pytanie i spodziewam się konkretnej odpowiedzi.

Zaczniemy punktowanie. Brak odpowiedzi - 1:0 dla kreacjonistów.

Na razie jest 0:0

Chce nam ktoś wyjaśniać Ewolucję? Po to tutaj przyszedł? Wielkie pole do popisu!



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 9:09, 14 Sie 2010    Temat postu:

thewordwatcher napisał:
Teorie te są sprzeczne w niemal każdym punkcie. Ewolucja zakłada, że wszystko się samo dzieje, ale jakoś nikt tego jeszcze w życiu nie zaobserwował. Musimy pracować, budować domy, konstruować samochody, płacic podatki i jakoś nic sie samo nie chce dla nas zrobić.

Przykro mi Adminie ale oznacza to ze nie masz bladego pojecia o teroii ewolucji.Nadal mi nikt nie wyjasnil w ktorym miejscu te dwie teorie sa ze soba sprzeczne.Skoro zakladamy tworza moc kreacji yto czy ewolucja nie moze byc zamierzeniem Kreatora?. Ja nie widze absolutnie zadnych sprtzezcznosci poza tonami gowna ktore przyczepili do tych teorii ideolodzy.

thewordwatcher napisał:
Mało tego - im więcej pracujemy tym na mniej nas stać!
Tu nie nalezy mieszac tych teorii poniewaz jest to celowa krecia robota.....

thewordwatcher napisał:
Przykład USA. Ewolucja jakoś nie chce dać nam więcej chleba, bezpłatnych pojazdów jako wyników tworu Ewolucji.
temat rzeka......i nie zrozumienie procesow ewolucji spolecznych

thewordwatcher napisał:
Trzeba iść do pracy bo to sie samo za nas nie zrobi. Ale ewolucjonisci twierzdzą ze to wszystko samo sie zrobiło i robi sie nadal. Rolling Eyes
Tak twierdza ideolodzy ewolucji nie wewolucjonisci...to jak z kazda teoria...do kazdej teorii przyczepiaja sie itdeolodzy i plyna z pradem...jak w dowcipie gdzie gowno przyczepilo sie do burty statku i krzyczy do kapitana: PŁYNIEMY!!!!!!.

pODKRESLAM: JA NIE WIDZE SPRZECZNOSCI TYCH DWOCH TEORII...POZA DOKLEJONA DO NICH IDEOLOGIA.........
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 11:04, 14 Sie 2010    Temat postu:

Henryk, przestan liczyc te cholerne punkty
zostaw ideologie i retoryke zajmij sie nauka
EDIT: to sa niewygodne pytania do ewolucjonistow, a te zachaczajace o ideologie to sa wlasnie te latwiejsze


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Sob 11:24, 14 Sie 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 17:42, 14 Sie 2010    Temat postu:

thewordwatcher napisał:
Kiedy się podaje, że mutacje są zawsze negatywne, ewolucjoniści twierdzą że są pozytywne i to one są centrum ewolucji.
A jaka komisja sejmowa stwierdza, wg Pana, które mutacje są negatywne a które nie? Skąd to wie i na podstawie jakiej ustawy wiemy, które należy zaliczyć do negatywnych? Czy potrafi Pan odpowiedzieć na te pytania? Czy też policzy Pan sobie za te pytania punkty?

thewordwatcher napisał:
Jak może się coś degenerować w procesie ewolucyjnym, skoro rzekomo Ewolucja jest wręcz fontanną pozytywnych mutacji, które doprowadziły nas do homo sapiens!?
Czyli według tego nonsensu nasz rozwój stacza się ku samo zniszczeniu!?
Nie zna Pan podstaw teorii ewolucji, prawda? Musiałbym tu przekopiować wykład z podstaw biologii ewolucyjnej - oba semestry, a potem zrobić egzamin. Tylko po co? I tak wszystko zostanie zanegowane jako "lucyferiańskie".

thewordwatcher napisał:
Rodzaj ludzki się degeneruje, na przekór Ewolucji?
A przecież powinno być zupełnie odwrotnie!
To lamarkizm postulował "wznoszenie się do doskonałości". Ewolucjonizm nic takiego nie postuluje. Obala Pan teorie jak pijany drwal krzaki w lesie - wszystkie, jak leci i bez patrzenia - i równie inteligentnie.

thewordwatcher napisał:
Powinniśmy być coraz zdrowsi, mądrzejsi, silniejsi, żyjący coraz dłużnej. Tymczasem rzeczywiście dochodzi nawet do tego, że są nawet tacy, którzy twierdzą że pochodzimy od małpy!
Pierwsze zdanie znowu odnosi się do lamarkizmu.
Drugie natomiast nie odnosi się do ewolucjonizmu, gdyż nigdzie nie jest powiedziane "od małpy" o czym już w tym miejscu pisałem. Ale Pan żąda dowodów, więc już nie musi nic czytać. To łatwa metoda, nie zmusza do wysiłku intelektualnego.


To teraz dla odmiany ja się o coś zapytam
Jak kreacjonizm wyjaśnia (i jakie ma na potwierdzenie tych wyjaśnień dowody):
1. Przepuklinę.
2. Czkawkę.
3. Otyłość.
4. Obrabianie danych wizualnych z oka przez 3 rejony mózgu, w tym jeden pierwotny funkcyjnie.
5. Mikrodrgania oka.
6. Sen.
7. Międzykomórkowe "morze".
Tylko proszę bez "satanizmów" i "spisków".


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Nie 6:21, 15 Sie 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 17:53, 14 Sie 2010    Temat postu:

Nikt nie odpowiedział na moje pytanie odnośnie murzynów i azjatów xD,czy to że są nie dowodzi trochę ewolucji?,w końcu ciało ich musiało sie dostosować do warunków,dlatego inny kolor skóry,duże nosy itp.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 18:12, 14 Sie 2010    Temat postu:

Nie tylko "trochę dowodzi", po prostu w pełni wyjaśnia.
Obliczenia dotyczące tempa reagowania zmian ewolucyjnych w zakresie ilości melaniny oraz zdolności przemian oksydacji i polimeryzacji α-tyrozyny wskazują, że jasnowłosi i bladzi Skandynawowie po przeniesieniu do rejonów afrykańskich staną się na powrót czarni po okresie ok. 20 000 lat. Gdyż tyle mniej więcej będzie trwało wycinanie dzięki doborowi naturalnemu tych cech, które są pożądane w danym klimacie. Oczywiście pod warunkiem, że nie działa łagodzenie cywilizacyjne, które hamuje proces doboru naturalnego.

Natomiast pochodzenie homo sapiens z afrykańskiej sawanny wyjaśnia w elegancki sposób przy odwołaniu się do ewolucji:
- "nagość" ciała (redukcja długości, ale nie ilości owłosienia,
- pocenie się,
- włosy tylko na czubku głowy,
- wytrzymałość w biegu,
- wszystkożerność,
- ponadwymiarowy mózg,
- w pełni wyprostowana postawa,
- podzielone funkcje obszaru widzenia w oku,
- zdolność opalania się.
To na razie, jak mi się coś przypomni, to chętnie dodam.
Wszystkie te elementy znam z pełnego opisu i potrafię wyjaśnić na gruncie ewolucji.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Sob 18:35, 14 Sie 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 19:12, 14 Sie 2010    Temat postu:

.......

Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pon 13:29, 27 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 20:06, 14 Sie 2010    Temat postu:

rasizm....

podobno wszyscy jestesmy rowni przed Stworca....

ale to w relaiach swiata nie ejst prawdziwe....


Jest tu sporo zwolennikow teorii spikowych....NWo celowo miesza rasy bo w metnej wodzie latwiej ryby lowic....


Z tego ekperymentu na razie nic dobrego nie wynika...pozyjemy zobaczymy....
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 20:15, 14 Sie 2010    Temat postu:

''Zresztą masz wiele stron kreacjonistycznych''

Wolałbym naukowe,z dowodami.Nie mogę znaleźć na tej stronie o tym.


''rasizm...''

Gdzie??


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Sob 20:19, 14 Sie 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 20:38, 14 Sie 2010    Temat postu:

Właśnie gdzie ty tu rasizm widzisz?!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 21:29, 14 Sie 2010    Temat postu:

........

Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pon 13:29, 27 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 7:36, 15 Sie 2010    Temat postu:

Jak to nie ma rasizmu? A to:
kalfas napisał:
NWo celowo miesza rasy bo w metnej wodzie latwiej ryby lowic....
Z tego eksperymentu na razie nic dobrego nie wynika...pozyjemy zobaczymy....
Mamy tu w podtekście takie mniej więcej stwierdzenie:
Należy żyć w zgodzie z własną rasą, bo tylko bycie wiernym własnej rasie spowoduje, że będziemy odporni na zakusy NWO. Mieszańcy są zdegenerowanymi ludźmi i chybionym eksperymentem, więc są bardziej podatni na jakiekolwiek działania zewnętrzne, bo są słabi.
Ten tekst jest jakby żywcem wyjęty z propagandy nazistowskiej.
Kod:
Precz z Myszką Miki
Noście swastyki
(autentyczny tekst ze Sturmera).
Żydzi, wszy, tyfus plamisty
(temat wiodący ogłoszonego w okupowanej Warszawie w 1942 "konkursu literackiego" - wygrała sztuka teatralna pt. "Kwarantanna")
Chcecie państwo to powtarzać? Jeśli tak, to beze mnie.

Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Nie 8:26, 15 Sie 2010, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 8:53, 15 Sie 2010    Temat postu:

No to ze mnie Rustus zrobiles naziste....i rasiste w jednym.

Ach nie ma to jak czysty i tworczy akt kreacji...
wykreowales mnie.....


Chyba stworze twoj kult........ Ojciec Rustus od nazistow....


Co mnie brzydzi w tych ruchach na rzecz rownosci ras, plci......
to wlasnie dzialanie na chama......

W tych dzialaniach ludzie Ci posuna sie do lamania tych samych zasad'
o ktore rzekomo walcza....


Ostatnio w Niemczech glosna jest sprawa w jednej ze szkol gdzie to biali stali sie mniejszoscia co znaczy dla innych poszanowanie prawa i godnosci zycia innej rasy....przekonaly sie ostatnio biale dzieci.....
nad ktorymi znecaly sie dzieci innych ras....


ludzie sa rowni....wszytsko ponadto to ideologia i polityka.....

Mozesz mnie nazwac nazista, rasista, ufoludkiem......malpa...kimkolwiek zechcesz...to wylacznie Twoj problem i Twoich horyzontow myslowych.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 9:05, 15 Sie 2010    Temat postu:

Jeśli się pomyliłem, to się cieszę, że jest o jednego rasistę mniej, niż myślałem i przepraszam za pomówienie.
Oczywiście, że wszyscy ludzie są równi. Ale ślady rasizmu widzę tu, np. pod postacią "informacji naukowej", że Murzyni są czarni, gdyż jest to znamię Kaina. Nie, że jest to fakt przystosowania potwierdzający ewolucję, tylko, że jest to jakby ciąg dalszy dawnego zła. W podtekście mamy - skoro mają oni tak rozległe znamię złego Kaina, to nie są nam równi, gdyż my nie mamy tego okropnego znamienia.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.zbawieniecom.fora.pl Strona Główna -> Nauka a Biblia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  Następny
Strona 10 z 14

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin