Forum www.zbawieniecom.fora.pl Strona Główna www.zbawieniecom.fora.pl
Jana 17:17 "Uświęć ich w prawdzie. Słowo Twoje jest prawdą."
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wszystko o Apostole Pawle
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.zbawieniecom.fora.pl Strona Główna -> Rozważania biblijne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Damian




Dołączył: 24 Lut 2013
Posty: 212
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Pon 20:52, 30 Gru 2013    Temat postu:

Jestem ciekawy Waszej opinii.

Jak to było z Pawłem ... bo w sumie to jest chyba jednak istotne (chociaż może i nie).

Mamy takie opcje:

1. Paweł się serio nawrócił (w swoim rozumieniu), szatan go zwiódł ... Paweł bezwiednie był narzędziem w rękach szatana i zasiał fermentu.

2. Paweł wiedział dokładnie co robi i siał zwiedzenie celowo.

Która opcja miała miejsce Waszym zdaniem?
Fajnie jak uzasadnicie chociaż króciutko stanowisko Smile

Moim zdaniem opcja 1.

Dlaczego?

Mimo wszystko Paweł nauczał gorliwie i też TYM skuteczniej zasiał co miał posiać. Człowiekowi byłoby bardzo trudno osiągnąć taki poziom gorliwości w celowym, świadomym kłamstwie. Zatem myślę, że musiał wierzyć w to czego uczył. To moja teoria.

Czekam na Wasze Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Edwedere




Dołączył: 04 Mar 2013
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Wto 0:32, 31 Gru 2013    Temat postu:

Raczej wieże w 2 opcje.. Spójrz co dzieje się na tym świecie Smile władze , przemysł muzyczny wszyscy doskonale wiedzą że działają dla szatana sławni ludzie podpisali pakty z nim w zamian za sławę i pieniądze całkiem świadomie promują wszystkie najgorsze obrzydliwości. Nie mam złudzeń

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thewordwatcher
Administrator



Dołączył: 01 Kwi 2010
Posty: 2015
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 512 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Perth, Australia

PostWysłany: Wto 3:38, 31 Gru 2013    Temat postu:

Damian napisał:
Jestem ciekawy Waszej opinii.

Jak to było z Pawłem ... bo w sumie to jest chyba jednak istotne (chociaż może i nie).

Mamy takie opcje:

1. Paweł się serio nawrócił (w swoim rozumieniu), szatan go zwiódł ... Paweł bezwiednie był narzędziem w rękach szatana i zasiał fermentu.

2. Paweł wiedział dokładnie co robi i siał zwiedzenie celowo.

Która opcja miała miejsce Waszym zdaniem?
Fajnie jak uzasadnicie chociaż króciutko stanowisko Smile

Moim zdaniem opcja 1.

Dlaczego?

Mimo wszystko Paweł nauczał gorliwie i też TYM skuteczniej zasiał co miał posiać. Człowiekowi byłoby bardzo trudno osiągnąć taki poziom gorliwości w celowym, świadomym kłamstwie. Zatem myślę, że musiał wierzyć w to czego uczył. To moja teoria.

Czekam na Wasze Smile


Edwedere

Cytat:
Raczej wieże w 2 opcje.. Spójrz co dzieje się na tym świecie Smile władze , przemysł muzyczny wszyscy doskonale wiedzą że działają dla szatana sławni ludzie podpisali pakty z nim w zamian za sławę i pieniądze całkiem świadomie promują wszystkie najgorsze obrzydliwości. Nie mam złudzeń


Ja także nie mam najmniejszej wątpliwości odnośnie Pawła świadomościowi tego, co robił. Zwłaszcza jego list do Galacjan świadczy o jego rzeczywistych intencjach. Jest także kilka innych czynników świadczących o jego świadomej działalności.

Paweł musiał na jakimś etapie spotkać się z rzeczywistymi apostołami. Na pewno spotkał się z Piotrem w Rzymie.

Ale nie napisał o tym ani słowa a wiadomo, że Piotr został zamordowany w Rzymie.

Mając 11 apostołów jako świadków naocznych Chrystusa Paweł był publicznie i w liście Jakuba korygowany na temat wiary i uczynków zakonu.

Galacjanie także rozumieli różnicę pomiędzy naukami Pawła i apostołów o mieli znacznie więcej zaufania do Piotra niż do Pawła.

Z innym zborami było podobnie.

Z listów Pawła niedwuznacznie wynika, że była to zacięta walka pomiędzy apostołami Baranka a Pawłem.

Także z jego listów widać niezwykłą inteligencję manipulacyjną która.... albo świadczy o tym że to dzieło samego Lucyfera, albo Paweł był aż tak inteligentny i z taką inteligencją świadomie przekręcał teksty biblijne.

Owe przekręty świadczą dobitnie o jednej fundamentalnej sprawie.

Paweł posiadał dogłębną wiedzę i znajomość proroctw oraz wiedział dokładnie o planach szatana, jak plany odbudowy świątyni czy... porwanie.

To mnie w tej chwili zamurowało. Przecież listy Pawła były pisane przed Objawieniem a w Ewangeliach Isus mówił jedynie o0 tym, że idzie przygotować miejsca w niebie dla swoich apostołów.

Skąd Paweł wiedział, ze będą oni porwani?

Czyli Paweł doskonale znał proroctwa a nawet ich wyjaśnienie, a owa wiedza musiała pochodzić od samego szatana.

Aby zniekształcić owe proroctwa, trzeba znać je dokładnie aby wyprowadzić kogoś w pole.

....................................................................................................

Jest jeszcze jedna kwestia, o której nie pisałem z powodu zagubienia linku do niezwykłego artykułu.

Jeden z Chrześcijan napisał artykuł twierdząc, że Paweł a Szymon Mag to ta sama osoba.

Czytałem ten artykuł z zapartym oddechem i w jakiś niewytłumaczalny sposób mi się ulotnił.

Autor twierdził, że miejsce urodzenia, czas, okres działalności jednego i drugiego są identyczne. Przedstawiał na to dowody historyczne.

Dalej pisał, ze Szymon ostro atakował Chrześcijaństwo w Rzymie, tuż przed śmiercią Pawła i Piotra.

Piotr właśnie przybył do Rzymu po raz kolejny aby otwarcie zwalczać Szymona. Paweł był w tym czasie w Rzymie także.

Szymon Mag potrafił lewitować w powietrzu i czynić wiele cudów. Piotr go skonfrontował publicznie i Szymon spadł i zmarł po 2 dniach w wielkich cierpieniach.

Istnieją materiały wskazujące na to, że rzekome zwłoki Piotra w Watykanie to właśnie zwłoki Szymona Maga.

Ile jest w tym prawy - nie wiem ale podejrzewam i czuję że to może być prawda Pawle nie wspomniał o magu i żaden z apostołów, poza Łukaszem, który opisywał o nawróceniu się Maga.

Imię - Szymon, jak Szymon Piotr także wskazuje na wielką możliwość oszustw Maga.

Paweł także nie pisał o żadnym spotkaniu się z Piotrem w Rzymie. Informacje te posiadają wielką dozę prawdopodobieństwa, ale kilkakrotnie szukałem tego artykułu i nie mogłem go znaleźć.

Ale... pamiętam go nieźle.

Podsumowują, Paweł MUSIAŁ doskonale wiedzieć przeciwko komu walczył. Czy był to Mag? Czy był to Mag, który był upadłym aniołem?

Może kiedyś poznamy czystą prawdę w tej kwestii.


Post został pochwalony 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Damian




Dołączył: 24 Lut 2013
Posty: 212
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Śro 16:52, 01 Sty 2014    Temat postu:

Henryku, bardzo dobry post.
Przekonał mnie i zmieniłem zdanie.

COŚ w tym wszystkim JEST.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 17:47, 01 Sty 2014    Temat postu:

thewordwatcher napisał:

Jeden z Chrześcijan napisał artykuł twierdząc, że Paweł a Szymon Mag to ta sama osoba.


Znalazłem kilka, może któryś z nich?

- false-apostle-paul-archive.blogspot.com/2010/07/simon-magus-is-none-other-than-saulpaul.html
- ministrymagazine.org/archive/1936/03/paul-and-simon-magus
- nazoreans.com/simon_magus.html

A tu inne ciekawe na temat:
- ex-christian.net/topic/34015-did-st-paul-exist/
- groups.yahoo.com/neo/groups/AGCA_gnostics/conversations/topics/4235
- youtube.com/watch?v=2jVBoPCnQ7c
- philipharland.com/Blog/2005/10/17/peter-vs-simon-magus-alias-paul-in-the-pseudo-clementines-nt-apocrypha-17/ (bazujące na apokryfach)
- [link widoczny dla zalogowanych] (Paweł falszywy Apostoł według Islamu! sic!)


EDIT: Chociaż po przejrzeniu stwierdzam, że żaden z nich Sad.
Ale film o Pawle na Youtubie niezły więc polecam youtube.com/watch?v=2jVBoPCnQ7c


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Śro 18:22, 01 Sty 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thewordwatcher
Administrator



Dołączył: 01 Kwi 2010
Posty: 2015
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 512 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Perth, Australia

PostWysłany: Czw 1:26, 02 Sty 2014    Temat postu:

Żaden z tych linków. Wczoraj ponownie szukałem i nadal nie mogę znaleźć.

W artykule była duża tabela porównawcza przymiotów, wydarzeń, pewnych cech, które bardzo pokrywały się z obiema osobami.

Dla mnie jest to niezwykłą zagadką, ponieważ Paweł nigdy nie wspomniał o jakiekolwiek walce z Magiem, którego historyczność nie budzi żadnych wątpliwości.

Paweł oczywiście go znał - nie mógł nie wiedzieć o nim, zwłaszcza, że Mag był Chrześcijaninem.

Tak Paweł jak Mag oraz Piotr byli w mniej więcej tym samym czasie w Rzymie.

Piotr o niczym nie wspomina, ponieważ nie mammy żadnych wiarygodnych jego listów. Najwyraźniej je pousuwano. Z czasów apostolskich mamy jedynie wyraźnie skażone apokryfy i z tej przyczyny nie są one wiarygodne.

Moim zdaniem cała ta sytuacja podobieństwa Pawła do Maga oraz wysoce prawdopodobne cuda czynione przez Pawła wskazują na to, ze owa teoria jest wysoce prawdopodobna.

Zwróćmy uwagę na główny czynnik dający Pawłowi wiarygodność do pewnego stopnia w obliczu naocznych świadków Isusa.

Paweł, będąc faryzeuszem i prześladowca Chrześcijan musiał mieć jakieś rekwizyty, które dawały by mu wiarygodność.

Właśnie list do Galacjan to dosyć jasno wyjaśnia i Pawła argumentacja na tym się właśnie opiera.

Gal 3:2 Chcę dowiedzieć się od was tego jednego: Czy przez uczynki zakonu otrzymaliście Ducha, czy przez słuchanie z wiarą?
Gal 3:3 Czy aż tak nierozumni jesteście? Rozpoczęliście w duchu, a teraz na ciele kończycie?


Jeżeli odrzucimy Łukasza i Pawła - nie jest jasne, czy Apostołowie mieli dar Ducha czynienia cudów jak Chrystus czy jedynie Ducha prawdy oraz autorytet naocznych świadków.

Podejrzewam, że apostołowie nie posiadali daru czynienia cudów. Jeżeli cokolwiek robili cudownego, było to wypędzanie demonów mocą imienia Isusa.

Isus potrzebował wyraźnego potwierdzenia swego synostwa z Boga. Ale Apostołowie tego już nie potrzebowali. To taka myśl na gorąco. Trzeba to lepiej przemyśleć.

Paweł dla kontrastu stosował wiele cudów i je przekazywał poprzez wkładanie rąk na Chrześcijan.

Czyli dokładna kopia Zielonoświatkowców i nie tylko kopia działania, ale kopia argumentacji.

My mamy Ducha!

Właśnie cała argumentacja Pawła do tego prowadzi. Sugeruje to, że owe cuda Pawła były jego głównym argumentem.

Gdyby nie identyczne akcje Zielonych, można by zmieść relacje Pawła pod dywan, ale doskonała imitacja Zielonych wskazuje na prawdziwość listów Pawła, i tym samy wskazuje na wyraźny nadzór demonów.

Dlatego Isus nas tak dobitnie napominał i nawet ostrzegał - "czy w Twoim imieniu nie czyniliśmy wielu cudów?"

Zieloni i Paweł to dobitne przykłady tego wersetu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thewordwatcher
Administrator



Dołączył: 01 Kwi 2010
Posty: 2015
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 512 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Perth, Australia

PostWysłany: Sob 6:20, 04 Sty 2014    Temat postu:

Skończyłem dokładną analizę większej części listu do Galacjan.

Sam wpadłem w niezły szok.

Wynika z tego dosyć jasno, ze Paweł był kontrolowany przez jakiegoś demona i sam sie do tego przyznawał.

Link do artykułu - [link widoczny dla zalogowanych]

Ten artykuł może skutecznie podważyć wiarygodność religii opierających się na Pawle, zwłaszcza religii Zielonoświątkowców.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thewordwatcher
Administrator



Dołączył: 01 Kwi 2010
Posty: 2015
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 512 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Perth, Australia

PostWysłany: Wto 14:32, 21 Sty 2014    Temat postu:

Jednak analiza listu Pawła do Galacjan nie była tak dokładna, jak myślałem. Są jeszcze pewne przemyślenia, które jeszcze bardziej forsują Pawła jako V-tą kolumnę Chrześcijaństwa.

W tym przypadku szatan przeszedł samego siebie dając nam Pawła i Łukasza.

Wiedział on doskonale, że nie uda się zdeformować oryginalnych tekstów Mateusza czy Jana czy nawet Marka. Dlaczego?

Istnieje wiele tysięcy kopii tekstów NT i żeby wprowadzić jakiekolwiek zmiany trzeba by wprowadzić je we wszystkich kopiach.
Z tych przyczyn nawet tego nie próbowano ale dano nam Pawła i Łukasza, którzy w dosyć skuteczny sposób odwracali uwagę od słów Isusa i kierowali naszą uwagę na Dzieje Apostolskie, Ew. Łukasza oraz listy Pawła.

Zastanówmy się nieco nad jednym ważnym faktem. Paweł sam przyznał w listach, że wszystkie zbory w Azji go opuściły.

Cytat:
2Tymoteusza 1:14 Tego, co ci dobrego powierzono, strzeż przez Ducha Świętego, który mieszka w nas. 15 Wiesz o tym, że odwrócili się ode mnie wszyscy, którzy są w Azji, a wśród nich Fygelos i Hermogenes.


Gdzie był umiejscowiony zbór w Galacji?



Galacja (Galatea) jest także w Azji.

[link widoczny dla zalogowanych]

Jest więc oczywiste, że list Pawła do Galacjan nie spowodował zmiany ich stanowiska odnoście fałszywego apostoła Pawła i Paweł sam to potwierdził.

Wszyscy w Azji się od niego odwrócili.

Dopiero teraz, kiedy badamy bardziej wnikliwie Pisma, znajdujemy oczywiste fakty, które ujawniają nam Prawdę o Pawle i Łukaszu. Znalazłem także pewne informacje, wyjątkowo negatywne o Barnabie, jako człowieku znanym z wyjątkowej gwałtowności. Ale linku nie pamiętam.

Okazuje się bardzo wyraźnie, że zbory w Galacji i Efezie z czasem odrzuciły Pawła i jego nauki i Paweł sam to przyznaje.

Cytat:
Rev 2:1 Do anioła zboru w Efezie napisz: To mówi Ten, który trzyma siedem gwiazd w prawicy swojej, który się przechadza pośród siedmiu złotych świeczników: 2 Znam uczynki twoje i trud, i wytrwałość twoją, i wiem, że nie możesz ścierpieć złych, i że doświadczyłeś tych, którzy podają się za apostołów, a nimi nie są, i stwierdziłeś, że są kłamcami.


Znając wiele detali z opisów Pawła wiemy, że miał on olbrzymią moc i się nią stale posługiwał oraz przekazywał ją innym poprzez wkładanie rąk na nich.

No i znalazłem jeszcze coś wyjątkowo ciekawego.


Cytat:

Act 19:1 Podczas gdy Apollos przebywał w Koryncie, obszedł Paweł wyżynne okolice i przyszedł do Efezu, a spotkawszy niektórych uczniów,
2 Rzekł do nich: Czy otrzymaliście Ducha Świętego, gdy uwierzyliście? A oni mu na to: Nawet nie słyszeliśmy, że jest Duch Święty.
3 Tedy rzekł: Jak więc zostaliście ochrzczeni? A oni rzekli: Chrztem Janowym.
4 Paweł zaś rzekł: Jan chrzcił chrztem upamiętania i mówił ludowi, żeby uwierzyli w tego, który przyjdzie po nim, to jest w Jezusa.
5 A gdy to usłyszeli, zostali ochrzczeni w imię Pana Jezusa.
6 A gdy Paweł włożył na nich ręce, zstąpił na nich Duch Święty i mówili językami, i prorokowali.
7 Było zaś wszystkich tych mężów około dwunastu.
8 Odtąd przez okres trzech miesięcy chodził do synagogi, prowadząc śmiałe rozmowy i przekonując o Królestwie Bożym.
9 A gdy niektórzy nie dali się przekonać i trwali w uporze, mówiąc źle wobec ludu o drodze Pańskiej, zerwał z nimi, odłączył uczniów i począł codziennie nauczać w szkole Tyranosa.
10 I działo się to przez dwa lata, tak że wszyscy mieszkańcy Azji, Żydzi i Grecy, mogli usłyszeć Słowo Pańskie.
11 Niezwykłe też cuda czynił Bóg przez ręce Pawła,
12 Tak iż nawet chustki lub przepaski, które dotknęły skóry jego, zanoszono do chorych i ustępowały od nich choroby, a złe duchy wychodziły.
13 A niektórzy z wędrownych zaklinaczy żydowskich próbowali wzywać imienia Pana Jezusa nad tymi, którzy mieli złe duchy, mówiąc: Zaklinam was przez Jezusa, którego głosi Paweł.
14 A było siedmiu synów niejakiego Scewy, arcykapłana żydowskiego, którzy to czynili.
15 A odpowiadając zły duch, rzekł im: Jezusa znam i wiem, kim jest Paweł, lecz wy coście za jedni?
16 I rzucił się na nich ów człowiek, w którym był zły duch, przemógł ich i pognębił, tak iż nadzy i poranieni uciekli z owego domu.
17 I stało się to wiadome wszystkim Żydom jak i Grekom, którzy mieszkali w Efezie, i padł strach na nich wszystkich, a imię Pana Jezusa było wielbione.



Czyli tak zaczął Paweł w Efezie. Spotkał tam uczniów Jana Chrzciciela i ochrzcił ich SWOIM chrztem dając im dary 'ducha bożego', o którym tamci jakoś nie słyszeli.

Byli też tacy którzy trwali w uporze. Czy byli to uczniowie Jana Chrzciciela? Tego nie wiemy.

Paweł nauczał tam dwa lata i czynił wiele cudów.

Ale byli, jak Łukasz ich nazywa... wędrowni zaklinacze, którzy okazali się siedmioma synami Scewy, arcykapłana żydowskiego.

No i mamy fantastyczny opis wypędzania demona z jakiegoś człowieka.

Zwróćmy uwagę na to, co się stało.

Jak na to zareagował demon? " Jezusa znam i wiem, kim jest Paweł, lecz wy coście za jedni? "

Dlaczego tak zareagował demon?

Ponieważ mówili do niego: Zaklinam was przez Jezusa, którego głosi Paweł.

Demon praktycznie im wyjaśnił, że on zna Jezusa i Pawła i zignorował ich wysiłki i Jezus nie pomógł. Dowód na to, że to nie był Jezus rzeczywisty głoszony, ale Pawłowy!

Czy można jakoś to wesprzeć jakimś innym wersetem biblijnym?

Można i trzeba. Very Happy


Cytat:
Mar 9:38 Odpowiedział mu Jan: Nauczycielu! Widzieliśmy kogoś, kto nie chodzi za nami, jak wypędzał w twoim imieniu demony, i zabranialiśmy mu, bo nie chodził za nami. 39 Ale Jezus rzekł: Nie zabraniajcie mu, ponieważ nie ma takiego, kto by dokonywał cudów w imieniu moim i mógł zaraz potem źle o mnie mówić. 40 Bo kto nie jest przeciwko nam, ten jest za nami.


Isus sam potwierdził fałszywych apostołów w Efezie, nazwanych słusznie kłamcami.

Czy Chrześcijanie czy naśladowcy Isusa Chrystusa powinni cytować cokolwiek z Łukasza czy Pawła i traktować to jako Słowo Boże?


Odpowiedź chyba jest prosta! Very Happy

I ten werset wyjaśnia, dlaczego księża dokonują egzorcyzmów mocą imienia Chrystusa. Owszem, próbują w imieniu Marii ale jedynie imię Isusa czy Jezusa powoduje udane akcje egzorcyzmów.

Czyli mamy kolejne dowody na Pawła kombinacje, oszustwa demoniczne i nawet demon wyjaśnił, że Jezusa to on zna, i Pawła także. Nie ujawnił im oczywiście, że Paweł pracuje dla szatana, ale wiele nam potwierdził.

I po dwóch latach działalności Pawła, wszystkie zbory w Azji się od niego odwróciły z Efezem i Galacją włącznie.

A Chrześcijanie cytują Pawła więcej, niż kogokolwiek innego! Są także tacy, którzy posiadają identyczne 'dary duchowe'. Laughing


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
margo




Dołączył: 25 Mar 2013
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Wto 20:29, 21 Sty 2014    Temat postu:

No to faktycznie ludzie wierzą Pawłowi skoro w ewangelii Marka sam Chrystus powiedział do apostołów:

"(15) I rzekł im: Idąc na cały świat, głoście ewangelię wszystkiemu stworzeniu.

(16) Kto uwierzy i ochrzczony zostanie, będzie zbawiony, ale kto nie uwierzy, będzie potępiony.

(17) A takie znaki będą towarzyszyły tym, którzy uwierzyli: w imieniu moim demony wyganiać będą. nowymi językami mówić będą,

(1Cool Węże brać będą, a choćby coś trującego wypili, nie zaszkodzi im. Na chorych ręce kłaść będą, a ci wyzdrowieją"

Skoro Paweł dawał taką "moc" ludziom,to mogli uwierzyć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thewordwatcher
Administrator



Dołączył: 01 Kwi 2010
Posty: 2015
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 512 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Perth, Australia

PostWysłany: Śro 16:32, 22 Sty 2014    Temat postu:

Mnie szokuje Prawda biblijna i to od kilku lat.

Owa prawda odnośnie Pawła... czytałem negatywne artykuły o Pawle już 7 lat temu! I jeden artykuł przekonał mnie, że nie powinienem Pawła osądzać ponieważ Paweł - jak Chrystus oddał życie za Prawdę. I to mnie przekonało początkowo, że Paweł miłował Isusa i Boga i oddał za Prawdę swoje życie i przeszedł w życiu przez piekło.

Trzeba było kilka lat, aby w końcu do mnie dotarło wiele rzeczy.

Nie mam zamiaru się chwalić, że jestem odporny na pranie mózgu.

Nikt z nas nie jest odporny!


Powinniśmy być pod wpływem Ducha Bożego i Prawa Bożego - absorbować tego typu Bożą kontrolę naszych mózgów i to utworzyłoby niezwykłe Królestwo Boże na ziemi.

Szatan to skrzętnie wykorzystał dla swoich celów i to jest przyczyną, że często słyszymy wiele prawd, które początkowo w ogóle do nas nie docierają.


O Teocentyzmie czytałem kilka lat temu!

To ja dałem - dla przekory ten pierwszy artykuł niejakiego Koresza jako pierwszy artykuł o wklęsłej Ziemi w cale w to nie wierząc ale uznając to za jedną z teorii, które warto poznać.

Mariusz to natychmiast podchwycił znając doskonale instrumenty geodezyjne i po kilku miesiącach przekonał mnie, że tych dowodów nie da się podważyć.

Dopiero w połowie tematu uzmysłowiłem sobie, że mamy wiele niepodważalnych dowodów i przeciwko nie ma dosłownie nic.

I tak jestem przekonany, że większość czytelników nadal w Teocentryzm nie wierzy, ale ufacie nam i Bogu, chociaż niewiele rozumiecie!

MY TO WIEMY! Very Happy

Ale czas zrobi swoje i w końcu to wszystko dotrze gdzie trzeba i będzie właściwie zrozumiane.

Podobnie było z Pawłem.

Nawet pisząc kilka pierwszych części miałem jeszcze pewne zahamowania, aczkolwiek dowody były i są przytłaczające.

Wczoraj pisząc poprzedni post doznałem czegoś dziwnego.

Nagle zdałem sobie sprawę z tego, jak można cytować takiego satanistę jak Pawła - zwłaszcza, że Biblia sama nam pokazuje takie oczywiste dowody, jakie wczoraj znalazłem
i właśnie owe dowody wprawiły mnie w osłupienie.

Przemyślmy sobie nieco tę sytuację, Czytam Biblię od roku 1974 aczkolwiek przeczytałem kilka rozdziałów jeszcze w roku 1968 roku!

Od 1974 czytam ją regularnie i dopiero teraz dotarło do mnie, że jest w niej niemal sama Prawda i trzeba się uczyć i prosić Boga i wsparcie w jej poszukiwaniu.

Teraz porównajmy sobie wielu 'świeżych' Chrześcijan, którzy chcą pisać na forum, ale jeszcze nie skończyli czytać całej Biblii!

Nie twierdzę, że jest niemożliwe, aby taka osoba nic nie wiedziała, ale żeby dyskutować na wiele tematów biblijnych trzeba wiedzieć co który prorok napisał, o czym pisał Mojżesz, Jozue i znać historię Izraela na pamięć, aby owe elementy kojarzyć z Objawieniem czy innymi księgami biblijnymi.

Dołóżmy do tego niezwykłą moc kontroli umysłu i mamy doskonałą receptę na rozbicie forum na drobne kawałki.

Wystarczy wpuścić na for 3 świeżo nawróconych i 3 agentów Hasbary. Owe 6 osób jest w stanie forum rozbić na tysiące kawałków.

Wielu z nas dopiero teraz, dzięki JewTube i ich zamknięciu Mariusza kanału zdało sobie sprawę z powagi sytuacji i z wagi przedstawianych materiałów.

Jedno jest ewidentne.

Nie ma forum, na którym ktokolwiek podważa to, co jest poruszane na tym forum i udowadnia bezspornie, że popełniamy olbrzymie błędy.

Jeszcze nigdy nikt nie uwodnił nam błędów, oszustw czy kłamstw.

Mało tego - jeszcze nikt nie udowodnił, że przedstawiane dowody na wiele rzeczy to kłamstwa czy manipulacje.


Pluje wielu ale zapluwają się po pas z powodu niemożliwości 'ugryzienia' czegokolwiek.

Dlatego pracujemy nadal i czas oraz Prawda robią swoje. Coraz szersze rzesze zaczynają dostrzegać to, co do tej pory nie było dostrzegalne.

Dlatego zachęcam wszystkich czytelników do dalszych wnikliwych dociekań w wielu kwestiach, jak powiedzmy 'apostoł' Paweł, ponieważ w ten sposób jest realizowane proroctwo czyli motto tego forum.

Mateusza 10:26 "...nie ma nic ukrytego, co by nie miało być ujawnione...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 18:01, 22 Sty 2014    Temat postu:

thewordwatcher napisał:
Mnie szokuje Prawda biblijna i to od kilku lat.
(...)

Trzeba było kilka lat, aby w końcu do mnie dotarło wiele rzeczy.

Nie mam zamiaru się chwalić, że jestem odporny na pranie mózgu.

Nikt z nas nie jest odporny!


(...)

Ale czas zrobi swoje i w końcu to wszystko dotrze gdzie trzeba i będzie właściwie zrozumiane.

Podobnie było z Pawłem.

Nawet pisząc kilka pierwszych części miałem jeszcze pewne zahamowania, aczkolwiek dowody były i są przytłaczające.

(..)

Przemyślmy sobie nieco tę sytuację, Czytam Biblię od roku 1974 aczkolwiek przeczytałem kilka rozdziałów jeszcze w roku 1968 roku!

Od 1974 czytam ją regularnie i dopiero teraz dotarło do mnie, że jest w niej niemal sama Prawda i trzeba się uczyć i prosić Boga i wsparcie w jej poszukiwaniu.

(...)

Nie twierdzę, że jest niemożliwe, aby taka osoba nic nie wiedziała, ale żeby dyskutować na wiele tematów biblijnych trzeba wiedzieć co który prorok napisał, o czym pisał Mojżesz, Jozue i znać historię Izraela na pamięć, aby owe elementy kojarzyć z Objawieniem czy innymi księgami biblijnymi.

(...)

Jedno jest ewidentne.

Nie ma forum, na którym ktokolwiek podważa to, co jest poruszane na tym forum i udowadnia bezspornie, że popełniamy olbrzymie błędy.

Jeszcze nigdy nikt nie uwodnił nam błędów, oszustw czy kłamstw.

Mało tego - jeszcze nikt nie udowodnił, że przedstawiane dowody na wiele rzeczy to kłamstwa czy manipulacje.


Pluje wielu ale zapluwają się po pas z powodu niemożliwości 'ugryzienia' czegokolwiek.

Dlatego pracujemy nadal i czas oraz Prawda robią swoje. Coraz szersze rzesze zaczynają dostrzegać to, co do tej pory nie było dostrzegalne.

Dlatego zachęcam wszystkich czytelników do dalszych wnikliwych dociekań w wielu kwestiach, jak powiedzmy 'apostoł' Paweł, ponieważ w ten sposób jest realizowane proroctwo czyli motto tego forum.

Mateusza 10:26 "...nie ma nic ukrytego, co by nie miało być ujawnione...



Kochany Henryku! Nie przejmuj się tempem poznawania Prawdy!
- ziarno, które rośnie na skałach, szybko również pada, bo nie ma miejsca pod korzenie - ludzie, którzy chętnie słuchają i Słowo Boga przyjmują, ale równie szybko odpadają,
Ziarno na dobrym gruncie nie kiełkuje tak szybko, ale ma solidną podstawę, fundament, potrzebuje czasu żeby się przebić przez okrywę nasionka (zwłaszcza w glebie jest to niełatwe), przebić się przez samą glebę i dopiero po tym rośnie na powierzchni.

Dzięki temu, że tak solidnie rośniesz, wielu z nas przywiodłeś do prawdy, do Boga!
Dzięki twojej stronie - zbawienie.com - zacząłem czytać Biblię, akurat wtedy kiedy byłem podatny dzięki Panu, i tak do dziś czytam, wcielam w praktykę powolutku. Dobrze jest poświęcić czas na przyjmowanie prawdy. Jak z malowaniem obrazu - jak nie wiesz co dalej zrobić, to zostawiasz obraz na jakiś czas, chwilę, godzinę, dni, tygodnie lub nawet lata! - przychodzisz ze świeższym i nowym spojrzeniem, a pomysł który masz wydaje się tak oczywisty, że nie wiesz jak na to wcześniej nie wpadłeś! Very Happy

Przepraszam, że post taki offtopic Very Happy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Waldek S
Gość






PostWysłany: Czw 19:08, 20 Lut 2014    Temat postu:

W poniższym linku jest ciekawe spojrzenie komentującego Ryszarda, na dogmat Pawła, jakoby wszelka władza pochodziła od Boga.
Pozwolę sobie jego zacytować:
Cytat:
To skoro władza jest ustanowiona przez Boga to znaczy że mamy niejako Królestwo Boże na ziemi. Skoro Bóg ustanawia władzę więc na to wychodzi. Gdy sztatan zaś kusił Jezusa to proponował mu wszystkie królestwa świata w zamian za pokłon, akt uwielbienia. Jeżeli szatan proponował oddać królestwa świata to wychodzi że należą do niego. Teraz kwestia przyjścia Chrystusa. Chrystus ma objąć władzę nad całą ziemią i wyzwolić nas od władzy szatana, Bóg ustanowi Królestwo i będzie się działa wola boża jako w Niebie tak i na Ziemi. Po co Bóg miałby usuwać obecne władze jeżeli te też są ustanowione przez Niego? Coś tu nie pasuje. My do Boga się modlimy : „przyjdź Królestwo Twoje” Właśnie chcemy aby to Bóg Ojciec ustanowił władzę na Ziemi a nie bóg tego świata czyli szatan. Mnie się wydaje że albo dodane zostały te słowa do Biblii o władzy że to niby od Boga pochodzi albo innego boga niż Bóg ojciec miał Paweł na myśli.


[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez Waldek S dnia Czw 19:12, 20 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thewordwatcher
Administrator



Dołączył: 01 Kwi 2010
Posty: 2015
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 512 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Perth, Australia

PostWysłany: Sob 3:06, 12 Lip 2014    Temat postu:

Ukazał się mocny artykuł na temat Pawła.


Fragment:


Cytat:
Kwestia apostoła Pawła i jego fałszywego apostolstwa jest kluczową sprawą, nad którą powinien zastanowić się każdy człowiek, który wierzy, że Chrystus jest jego zbawicielem. Bo co zrobisz, jeśli udowodnię Ci, że Paweł głosił herezje niezgodne z tym co mówił Chrystus? Szatan uwielbia mieszać prawdę z kłamstwem po to, aby oddalić nas od czystej prawdy. I taką sytuację obserwujemy w Pawła listach, są mieszanką prawdy z kłamstwem, choć herezje Pawła są tak rażące, że przyćmiewają prawdę. Żeby zacząć czytać Pawła listy krytycznym okiem, trzeba znać całą Biblię i rozumieć o czym ona opowiada. Bo wtedy wyraźnie widać, że nauki Pawła w ogóle nie trzymają się kupy, i jedynym wytłumaczeniem byłoby to, że Paweł wprowadził fantastyczną aktualizację tego co mówił Bóg przez proroków i Chrystus. Poniżej prezentuję moją analizę listu Pawła do Rzymian. Pozostałe listy będę analizował również w miarę możliwości czasowych, a jest dosyć czasochłonne. Korzystam z Biblii Warszawskiej.
LIST DO RZYMIAN

Na początku wskaże tylko wersety budzące wątpliwość, potem zmienię sposób pisania na analizę werset po wersecie.

1 Paweł, sługa Jezusa Chrystusa, powołany na apostoła, wyznaczony do zwiastowania ewangelii Bożej, [tutaj Paweł nazywa się apostołem. A ja pytam jakim prawem, skoro apostołów było 12? Po śmierci Judasza na jego miejsce wybrano Macieja. Skąd to się wzięło, że Paweł nazywa się apostołem? Wszystko zaczyna się od Ewangelii Łukasza, który jako jedyny wskazuje, że apostołów było 72. Pozostali ewangeliści piszą, że było ich 12. Kto ma rację? Łukasz, czy Marek i Mateusz? A co mówi Chrystus o liczbie apostołów w Objawieniu 21:14? To powinno być dla nas wyrocznią.

14. A mur miasta miał dwanaście kamieni węgielnych, na nich dwanaście imion dwunastu apostołów Baranka.

A więc widzimy, że Paweł nie jest apostołem według Chrystusa, co najwyżej jest samozwańczym apostołem.

17. bo usprawiedliwienie Boże w niej bywa objawione, z wiary w wiarę, jak napisano: A sprawiedliwy z wiary żyć będzie. [tu Paweł cytuje proroka Habakuka 2:4:

4. Oto człowiek niesprawiedliwy nie zazna spokoju duszy, ale sprawiedliwy z wiary żyć będzie.

Fragment ten wydaje się bardzo problematyczny, bo ustami wielkich proroków (Izajasza, Jeremiasza, Ezechiela) Bóg mówi, że każdemu odda według jego uczynku. To samo potwierdza Chrystus w Objawieniu 20:13:

13. I wydało morze umarłych, którzy w nim się znajdowali, również śmierć i piekło wydały umarłych, którzy w nich się znajdowali, i byli osadzeni,każdy według uczynków swoich.

Po przeczytaniu całej Biblii dojdziesz do wniosku, że zbawienie człowieka zależy od jego postępowania, a nie samej wiary. Wiara jest konieczna do tego, aby jako pierwsza spowodowała w człowieku postępowania według Prawa Bożego. Więc mam pytanie: Dlaczego Paweł cytuje dosłownie jeden werset w księgach prorockich, który mówi o zbawieniu z wiary i na nim buduje swoją teologię? Dalej w liście Paweł wskazuje na to, że Bóg odda każdemu według uczynku. To przyjrzyjmy się co tak naprawdę głosił Paweł. W Biblii jest masa wersetów, które mówią wprost o tym, że Bóg odda każdemu według jego uczynku i nic nie wspomina, o tym, jakoby wiara była wystarczająca do zbawienia. Istnieje możliwość, że źle interpretuje ten werset z Habakuka i nie chodzi tu o zbawienie przez samą wiarę. Jeśli tak, to idźmy, dalej, a zobaczysz, że Paweł tym wersetem celowo przygotowuje sobie grunt pod swoje nauki...



Link... [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Cyryl




Dołączył: 05 Paź 2010
Posty: 479
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 157 razy
Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Sob 15:44, 12 Lip 2014    Temat postu:

Paweł wprowadził moim zdaniem, inną niebezpieczną doktrynę, jaką jest, głoszenie nauk, że człowiek przyjmujący Jezusa Chrystusa, przestaje grzeszyć.

Isus upominał, że słuchanie jego nauk to wytrwałe i ciągłe wypełnianie prawa. Wypełnianie prawa Bożego, przypomina uprawianie sportów siłowych. Na początku człowiek podnosi małe ciężary, i trening jest dla niego ciężki, potem ciężary są większe a trening staje się przyjemnością.

Isus wspominał, że faryzeusze dają ludziom ciężary nie do uniesienia których sami nie tkną palcem. Jak człowieka zniechęcić do podnoszenia ciężaru, po prostu dać mu ciężar nie do uniesienia lub taki który zrobi mu krzywdą, to wystarczająco zniechęci go do treningu.

U Pawła, człowiek tylko za to, że uwierzył, otrzymuje super moc, jakieś cudowne ciało dzięki któremu przestaje grzeszyć. Jak w sportach siłowych, szybko sprawić aby człowiek podnosił ogromne ciężary???

Za pomocą dopingu, sterydów, zastrzyków z hormonów!!!

Doping ma to do siebie, że jak przestaje się go brać, to człowiek staje się nawet słabszy niż przed rozpoczęciem treningów siłowych, i aby utrzymać formę musi brać owe sterydy do końca życia:

http://www.youtube.com/watch?v=ewqxGhVZ_Og

Paweł tak naprawdę oferuje duchowe sterydy w postaci demona!!!

Mówienie językami, odporność na trucizny, np. w zborach zielonoświątkowców, bez nakładu pracy, środków i czasu które są fundamentem nauki Pawła to duchowe sterydy czyli demony.


Wypełnianie prawa Bożego, sprawia, że człowiek staje się bardziej wolni, posiada więcej samokontroli nad swoim zachowaniem, ciałem, mową, myślami. Jest to po prostu solidny uczciwy duchowy trening.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thewordwatcher
Administrator



Dołączył: 01 Kwi 2010
Posty: 2015
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 512 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Perth, Australia

PostWysłany: Sob 1:47, 04 Paź 2014    Temat postu:

Listy Pawła pod lupą.

"Jawne zaś są uczynki ciała, mianowicie: wszeteczeństwo, nieczystość, rozpusta, (20) bałwochwalstwo, czary, wrogość, spór, zazdrość, gniew, knowania, waśnie, odszczepieństwo, (21) zabójstwa, pijaństwo, obżarstwo i tym podobne; o tych zapowiadam wam, jak już przedtem zapowiedziałem, że ci, którzy te rzeczy czynią, Królestwa Bożego nie odziedziczą" - Galacjan 5:19-21

Spójrzmy nieco szerzej na te wersety a natychmiast zauważymy, że Paweł w tym tekście postawił poprzeczkę zbawienia tak wysoko, że jest ona niemożliwa do uzyskania.

Zwróćmy uwagę na pogrubione teksty. Za to, że ktoś się z kimś posprzeczał czy pogniewał, nie wejdzie do Królestwa Bożego.

Z jednej strony Paweł nawołuje do unikania zbawienia z uczynków Prawa i Bóg w swej łasce zbawi wszystkich, z Żydami włącznie, którym wybaczy wszelkie mordy i satanizm.

Ale z drugiej strony skazuje na wieczną śmierć ludzi, którzy jedli za wiele, posprzeczali się czasami, zazdrościli komuś czegoś, i wstawia Paweł słowo tak pielęgnowane przez religie Pawłowej - odszczepieństwo, czyli porzucenie Pawłowej... sekty.

Objawienie mówi nam, że wielka rzesza, której nikt nie mógł policzyć.

Obj 7:9 Potem widziałem, a oto tłum wielki, którego nikt nie mógł zliczyć, z każdego narodu i ze wszystkich plemion, i ludów, i języków, którzy stali przed tronem i przed Barankiem, odzianych w szaty białe, z palmami w swych rękach.
Obj 7:10 I wołali głosem donośnym, mówiąc: Zbawienie jest u Boga naszego, który siedzi na tronie, i u Baranka.
Obj 7:11 A wszyscy aniołowie stali wokoło tronu i starców, i czterech postaci, i upadli przed tronem na twarze swoje, i oddali pokłon Bogu,


Obj 7:13 I odezwał się jeden ze starców, i rzekł do mnie: Któż to są ci przyodziani w szaty białe i skąd przyszli?
Obj 7:14 I rzekłem mu: Panie mój, ty wiesz. A on rzekł do mnie: To są ci, którzy przychodzą z wielkiego ucisku i wyprali szaty swoje, i wybielili je we krwi Baranka.
Obj 7:15 Dlatego są przed tronem Bożym i służą mu we dnie i w nocy w świątyni jego, a Ten, który siedzi na tronie, osłoni ich obecnością swoją.
Obj 7:16 Nie będą już łaknąć ani pragnąć, i nie padnie na nich słońce ani żaden upał,
Obj 7:17 Ponieważ Baranek, który jest pośród tronu, będzie ich pasł i prowadził do źródeł żywych wód; i otrze Bóg wszelką łzę z ich oczu.

Czy Wielka Rzesza to tłum ludzi doskonałych? Oczywiście że nie. To masa grzeszników, ponieważ większość ludzi systematycznie grzeszy właśnie takimi podkreślonymi przywarami. Nie jest łatwo się ich pozbyć i Baranek będzie ten tłum pasł pokarmem duchowym i ludzi ci będą się zmieniać. A sam fakt wyprania symbolicznego szat w krwi Baranka oznacza, że Bóg pomimo ich grzechów uznał ich za czystych na mocy owej krwi i zamierza ich wychowywać na ludzi doskonałych.

Jest to bardzo ostra różnica w nauczaniu Pawła, który wygląda na wyjątkowego hipokrytę, z jednej strony anulującego Prawo, z drugiej strony w iście faryzejski sposób drobiazgowo rozlicza owce z najmniejszych uchybień grożąc im potępieniem.

Sam Chrystus powiedział, gniewajcie się ale nie grzeszcie. Czyli sam gniew nie jest nawet grzechem. Ale Isus napomniał nas abyśmy nie gniewali się długo wiedząc, że czas leczy wiele ludzkich problemów.

Oto główne grzechy pozbawiające zbawienia.

Obj 9:20 Pozostali ludzie, którzy nie zginęli od tych plag, nie odwrócili się od uczynków rąk swoich, nie przestając oddawać czci demonom Oraz bałwanom złotym i srebrnym, i spiżowym, i kamiennym, i drewnianym, które nie mogą ani widzieć, ani słyszeć, ani chodzić,
Obj 9:21 I nie odwrócili się od zabójstw swoich ani od swoich czarów, ani od wszeteczeństwa swego, ani od kradzieży swoich.

Ale nawet ci ludzie mieli swoje szanse!

Obj 11:13 I w tejże godzinie powstało wielkie trzęsienie ziemi, i dziesiąta część miasta zawaliła się, i zginęło w tym trzęsieniu ziemi siedem tysięcy ludzi, pozostali zaś przerazili się i oddali cześć Bogu niebieskiemu.

To porównanie pokazuje nam hipokryzję Pawła który anuluje Zakon ale w innym miejscu stawia poprzeczkę zbawienia wysoko według Zakonu a nawet swoich prywatnych i błędnych przypuszczeń.

Rzm 4:13 Albowiem nie na podstawie zakonu była dana obietnica Abrahamowi bądź jego potomstwu, że ma być dziedzicem świata, lecz na podstawie usprawiedliwienia z wiary.


Tutaj mamy podstawę sekciarstwa.

Heb 10:24 I baczmy jedni na drugich w celu pobudzenia się do miłości i dobrych uczynków,
Heb 10:25 Nie opuszczając wspólnych zebrań naszych, jak to jest u niektórych w zwyczaju, lecz dodając sobie otuchy, a to tym bardziej, im lepiej widzicie, że się ten dzień przybliża.
Heb 10:26 Bo jeśli otrzymawszy poznanie prawdy, rozmyślnie grzeszymy; nie ma już dla nas ofiary za grzechy,
Heb 10:27 Lecz tylko straszliwe oczekiwanie sądu i żar ognia, który strawi przeciwników.

Ponownie straszenie sądem ognia za grzechy, które wszyscy popełniamy, mniej lub bardziej świadomie.

Paweł spodziewa się od Chrześcijan doskonałości i w tych wersetach ukazuje Boga jako tyrana.

Ale jest to tak napisane, w iście szatański sposób, że dobry kaznodzieja 'wyjaśni' to innymi wersetami, zwłaszcza by nie sądzić drugich i zawsze wszyscy naśladowcy Pawła a nie Chrystusa mają i rację, i zbawienie.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.zbawieniecom.fora.pl Strona Główna -> Rozważania biblijne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 4 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin