www.zbawieniecom.fora.pl

Tabitha

Mysle sobie moze zbyt pochopnie wrzucilam linki Pawla Szydlowskiego na nasze forum, bo tak naprawde w wielu momentach nie da sie go sluchac.

Czasami do wielu rzeczy podchodzi bezkrytycznie i przywoluje niewybredne teksty, z ktorymi sie napewno nie zgodzimy.

Otoz kliknelam sobie na jego filmik:

http://www.youtube.com/watch?v=7QigTUikZno

26.Czciciele Diabła.-Biblia bez picu..

3 Moj.27:28

28 Jednak wszystko, co jest obłożone klątwą, co ktoś przez zaklęcie poświęca Panu ze wszystkiego, co posiada - czy to będzie człowiek, czy bydlę, czy dziedziczne pole - nie może zostać sprzedane ani wykupione. Wszystko, co jest obłożone klątwą, należy jako świętość nad świętościami do Pana.

(29) Każdy człowiek, który zostanie poświęcony przez obłożenie klątwą, nie może być wykupiony, lecz poniesie śmierć.

*************

no i zwatpilam - wejrzalam do Biblii Mesjanskiej, bo myslalam, ze mamy
zle tlumaczenie. Sad

Powstaje pytanie:

- z jakiego powodu mozna bylo oblozyc kogos klatwa?
- "co ktos przez zaklecie poswieca Panu"? czyli zaklecia byly dozwolone?
- czyz zaklecie nie nalezy do czarow?
- idac dalej pytam - jak cos, co zostalo zaklete lub oblozone klatwa
- moze byc poswiecone Panu?

(34) To są przykazania, które Pan nadał przez Mojżesza synom izraelskim na górze Synaj.

Czyli skladanie ofiar z ludzi!

No tego to chyba nie pojme.

Czy ktos moze to wytlumaczyc ?

Cyryl

Chodzi o uprawianie magii przez tego człowieka.

Np. ten człowiek przez uprawianie magii, zdobył majątek - który nie może zostać sprzedany ani kupiony. Gdyż znajduje się pod wpływem demonów.

Człowiek który uprawiał magie musi ponieść śmierć.

Tabitha

(29) Każdy człowiek,

**który zostanie poświęcony**
(ktos kto zostaje poswiecony - nie poswieca sie sam,
nie wyglada na to, aby nastapilo to zgodnie z jego wlasna wola)

przez obłożenie klątwą, (znowu ktos inny kogos obklada klatwa
i nie ten kto klatwe rzuca czy ja naklada musi umrzec - tylko jego jego ofiara)
To czarownik powinien zginac a nie jego ofiara.

** nie może być wykupiony, lecz poniesie śmierć.**

Na dodatek cos co jest zaczarowane - postrzegam jako skazone - mniej wartosciowe, jako wybrak, jako skaze, jako chybienie.
Dlaczego zatem to
** Wszystko, co jest obłożone klątwą,**

należy jako ???świętość nad świętościami do Pana??? dla mnie to jest raczej
profanacja a tu ** swietosc nad swietosciami** ?

Gość

Tak jak pisał Cyryl. W Wyjścia 22:19, czy Powtórzonego Prawa 7:2, 13:16 są takie sytuacje. Przeznaczenie takich osób na śmierć.

W BT mam tłumaczenie, że ,,cherem” to z hebr. ,,klątwa” w znaczeniu ,,ślubowanie”, jednak też ,,przeznaczenie na zagładę”, jak widnieje w mini słowniku w BT. Czyli znaczenie tak pozytywne, jak negatywne, potrzebny kontekst. Tak przynajmniej głosi katolickie wyjaśnienie, trzeba wziąć na to poprawkę.

Ja kiedyś miałem problem z tym: Sędziów 11:30-31. Nijak nie mogłem sobie tego wytłumaczyć, czemu Stwórca go nie powstrzymał. To z Sędziów to konsekwencje ekumenizmu z Kanaanejczykami. To sięga bardzo daleko. W sumie w średniowieczu było to samo.

Nie zrozumiemy wszystkiego natychmiast, wystarczy zaufać. Gdybym ja wiedział to, co wiem dzisiaj, 4 lata temu, to bym się nie podjął nawrócenia. Isus uczy nas powoli, to doskonały Nauczycieł.

Gość

Wygląda na to że Słowo Boże było wielokrotnie fałszowane. Tak może być w przypadku poświecenia Izaaka. Zwoje z Qumran pokazują inną wersję zdarzeń. Stary Testament ma wiele sprzeczności i pomówień dotyczących Boga, które na logiczny rozum wydają się bezsensowne. Dla mnie takim flagowym przykładem jest stwierdzenie, że przed potopem Bóg "żałował" w sercu swoim stworzenia człowieka. Myślę, że Bóg jako wszechmogący i wszechwiedzący nie może być zaskoczony czymkolwiek. Co więcej nie ma takiego odpowiednika w źródłach pozabiblijnych. Wydaje mi się, że człowiek starożytny przedstawiał swoją interpretację -Objawienia- danego przez Boga lub przekazu tradycji ustnej, czasem trochę zafałszowaną, czasem celowo zniekształconą, przez wrogów Boga. Jest taki jeden ktoś kto żałuje stworzenia człowieka. Nie jest nim Bóg. Poniżej fragment o Izaaku znaleziony w zwojach z Qumran, czyli starszych od tekstów masoreckich o całe stulecia a nawet tysiąclecia.

thewordwatcher

Zwoje z Qumran to jedno wielkie oszustwo pomieszane z Prawdą o podejrzewam, że niedługo użyją tego na światową skalą 'udowadniając' jak się wszyscy mylili co do Boga.

Kluczem doi zrozumienia tej manipulacji są wersety identyczne jak Kodeksie Leningradzkim z roku 1009.

Jakim cudem zwój Izajasza mógł zawierać żydowskie fałszerstwa?

Kiedyś gdzieś tłumaczyłem ten fragment 3 Moj. Człowiek skazany na śmierć za drastyczne łamanie Zakonu nie miał prawa do ułaskawienia.

Z Izaakiem to raczej jest proste.

Bóg zapowiedział Abrahamowi, że z jego syna będzie olbrzymi naród aler potem Bóg kazał go złozyć na ofiarę.

Biedny Abraham szedł na tę górę i nie rozumiał o co chodzi ale był całkowicie posłuszny wierząc Bogu, ze coś tutaj nie pasuje. Jednak miał na tyle zaufania, że wykonałby polecenie Boga z wielkim bólem w sersu, za co Bóg go sowicie wynagrodził i jeszcze wynagrodzi.

Niedługo dowiemy się o tym z ust samego Abrahama.

W ST jest niewiele niejasnych tekstów i głębsze kopanie wiele rzeczy jasno wyjaśnia. Nie sprawdzałem tego w Septuagincie, brak mi na wszystko czasu ale w weekend sprawdzę.

Tabitha

Dziekuje za wsparcie. Z pewnoscia jest wiele takich miejsc w Biblii gdzie wskutek zlego zrozumienia dokonano blednych tlumaczen tak ja w przypadku :"rogatej twarzy Mojzesza" [link widoczny dla zalogowanych]

Ksiega Objawienia, ostrzega przed dodawaniem i ujmowaniem slow z jej proroctwa, co pozwala nam - przypuszczac, ze takie rzeczy mialy miejsce w naszej historii.
Trudno spodzewac sie czegos innego po ojcu kamstwa. Czasami wystarczy jedno slowo zmieniona gloska, lub zle postawiony przecinek aby wypatrzyc pierwowzor. Omawiany werset niestety nie brzmi pozytywnie. Przeczy - naszej wiedzy o samym Bogu. Takie nietypowe wersety znakowalabym ZNAKIM ZAPYTANIA. Jeszcze raz dziekuje za odpowiedzi Smile