www.zbawieniecom.fora.pl

Gość

przy takim tempie reakcji... no moze na apokalipse zdazy xD

Gość

nie skomentuje tego Rybo(xd)

Gość

Gość

spryciarz z cb. Rybo - Jak to pisze to nie mogę wytrzymać.. Rybo. xdddd

Gość

Ryba, momentami mnie rozwalasz xD

Gość

Więc i ja zadam wam pytanie - co to za brednie?
Te śmieci powinny zniknąc!

Gość

Ryba napisał: "to tez jest jakis sposob to co Ty podales, ale wymaga wiecej cierpliwosci i czasu"

Lepszy sposób, który coś da niż taki co nic nie da.

A chrześcijanie to raczej osoby osamotnione, w moim przynajmniej przypadku.

"spryciarz z cb. Rybo - Jak to pisze to nie mogę wytrzymać.. Rybo. xdddd"

Kiedyś mi ktoś przed urodzinami mówił że to cb. (czyt. cyby) to jakiś język "pokemoński" (taka nazwa), nie używaj proszę takiego języka, to raczej poważne forum [tak tylko mówię], zaraz pewnie zaczniesz mówić "słitaśnie", "smaczuśne", itp. co się czasem słyszy.

Post miał mieć charakter miły i zwrócenia w sposób niepowodujący kłótni bądź negatywnych uczuć, jeżeli w taki sposób nie udalo mi się owego postu napisać bardzo przepraszam, i proszę o wyrozumiałość.

Gość

jeju, nie przesadzacie momentami? Wink

co chwile ktoś się do kogoś przyczepia o byle błahostkę....a to, że ktoś napisał cb, a to, że drugi nie edytował posta...kochani, spokojnie, nie kłóćmy się i nie wytykajmy ludziom tego czy owego, bo to nie jest miłe Wink

chcecie żebyśmy sami się "wytępili"? Wink

Gość

Masz rację... żeby tak zwykły człowiek, ale urodzony chrześcijanin... przepraszam...

Gość

Dobra, ok.. Mi czasami jakieś idiotyzmy przychodzą do głowy... Przepraszam...

Yotam Poco

Oto fragment z Marka, rozdział 4:
10) A gdy był na osobności, pytali go ci, którzy z nim byli razem z dwunastoma, o te podobieństwa. (11) I odpowiedział im: Powierzono wam tajemnicę Królestwa Bożego; tym zaś, którzy są zewnątrz, wszystko podaje się w podobieństwach, (12) aby patrząc, widzieli, a nie ujrzeli; i słuchając słyszeli, a nie rozumieli, żeby się czasem nie nawrócili i nie dostąpili odpuszczenia.

Z tekstu, a są to słowa samego Jezusa, wynika, że mówi on celowo w taki sposób, aby ukryć to co ma naprawdę do powiedzenia, żeby słuchacze czasem się nie nawrócili!. Jak pomyślelibyście o kimś, kto wskazuje wam drogę specjalnie tak, aby utrudnić dotarcie do celu? Słowo oszust, kłamca byłoby na miejscu.
Tłumy ludzi ciągną za Nauczycielem szukając od niego nauk pożytecznych do zbawienia, ale ich nie otrzymują, bo są świadomie i celowo przez niego manipulowani. Mam poważny problem ze zrozumieniem tego tekstu. Podaję go tutaj za Biblią Warszawską, ale inne przekłady brzmią identycznie. Wiem, że ewangeliści przywołują tu słowa Izajasza, ale u niego ludzie nie rozumieją, bo na przeszkodzie stoi ich grzeszna natura, u Marka słuchacze chcą, ale nie mogą, bo podaje im się słowa, tak aby się czasem nie nawrócili.

O co tu chodzi?

Gość

(23) Kto ma uszy do słuchania, niechaj słucha. (24) I mówił im: Uważajcie na to, czego słuchacie. Taką samą miarą, jaką wy mierzycie, odmierzą wam i jeszcze wam dołożą. (25) Bo kto ma, temu będzie dane; a kto nie ma, pozbawią go i tego, co ma.

nie każdy ma uszy do słuchania, nie każdy przyjmie słowo (co wynika z tłumaczenia przypowieści o siewcy), kto przyjmie słowo będzie miał i będzie mu dodane (wyda plon), kto słowa nie przyjmie ten straci

Yotam Poco

No fajnie, ale czy na temat? Sad

Cały NT jest pełen pouczeń tych, którzy z jakichś względów nie słuchają Słowa. I to jest jasne. Odpowiedzialniość za to na nich spływa.
Natomiast w zacytowanym przez mnie fragmencie Jezus przyznaje, że tych, którzy Go chcą słuchać, celowo naucza tak, by im uniemożliwić zrozumienie i co za tym idzie zbawienie.

Gość

Yotam
Wczoraj czytałem ewangelię Mateusza i zahaczyłem o ten werset.
Z tego wynika że Jezus nie chce żeby wszyscy poznali prawdziwe nauki i podaje je jedynie w niezrozumiały sposób. Nawet Jego uczniowie się pytają żeby im wytłumaczył te przypowieści.
Nauki w oczywisty sposób podaje tylko uczniom i tłumaczy tym dawne proroctwa że się wypełniają odnośnie tego że mimo że maja uszy nie słuchają itd.
Nie rozumiem tego do końca, ale z zewnątrz wygląda tna to że robi to Jezus celowo aby wypełnic proroctwa i manipuluje ludem.
Z drugiej strony lud mógł być taki ciemny i zaślepiony głupota i pychą że i tak by nie zrozumieli albo nie chcieliby słuchać.

Yotam Poco

Dzieki aras!
Ciągle mnie niepokoi ten fragment, ale Twoja sugestia, że "robi to Jezus celowo aby wypełnic proroctwa i manipuluje ludem" i mnie przyszła do głowy.
Tylko to połączenie słowo Jezusa=manipulacja, mnie uwiera.
Myślących podobnie odsyłam do Pawła, może warto połączyć te oba fragmenty. A mówi on w liscie do Rzymian:
(14) Cóż tedy powiemy? Czy Bóg jest niesprawiedliwy? Bynajmniej. (15) Mówi bowiem do Mojżesza: Zmiłuję się, nad kim się zmiłuję, a zlituję się, nad kim się zlituję. (16) A zatem nie zależy to od woli człowieka, ani od jego zabiegów, lecz od zmiłowania Bożego. (17) Mówi bowiem Pismo do faraona: Na to cię wzbudziłem, aby okazać moc swoją na tobie i aby rozsławiono imię moje po całej ziemi. (1 Cool

Zaiste więc, nad kim chce, okazuje zmiłowanie, a kogo chce przywodzi do zatwardziałości. (19) A zatem, powiesz mi: Czemu jeszcze obwinia? Bo któż może przeciwstawić się jego woli? (20) O człowiecze! Kimże ty jesteś, że wdajesz się w spór z Bogiem? Czy powie twór do twórcy: Czemuś mnie takim uczynił? (21) Albo czy garncarz nie ma władzy nad gliną, żeby z tej samej bryły ulepić jedno naczynie kosztowne, a drugie pospolite?

Zazdroszczę wszystkim, których lektura Pisma Świętego nieustająco buduje i wiary przymnaża. Ja wiem coraz więcej, ale czy wiary mam więcej? Raczej odwrotnie. Sad